21°   dziś 19°   jutro
Czwartek, 04 czerwca Franciszek, Karol, Kwiryna, Helga

Pałacyk pod Pszczółką do rozbiórki - decyzja starostwa. Ruch miasta?

Opublikowano  Zaktualizowano 
72 54638

Limanowa. Starostwo Powiatowe w Limanowej wydało pozytywną decyzję na wniosek o pozwolenie na rozbiórkę Pałacyku pod Pszczółką - wiekowego, charakterystycznego budynku w centrum Limanowej, który w PRL był komunistyczną katownią. Rozmawiamy z właścicielem obiektu, urzędnikami i historykami.

Drugie podejście do rozbiórki 

Historyczny obiekt znajdujący się przy ulicy Matki Boskiej Bolesnej w Limanowej zmienił właściciela w 2019 roku. Decyzję podjęły władze Banku Spółdzielczego w Limanowej - instytucji finansowej kontynuującej tradycje dawnego Towarzystwa Zaliczkowego i Ochrony Własności Ziemskiej, którego to działacze wznieśli ten budynek jako swoją reprezentacyjną siedzibę.

Pałacyk pod Pszczółką został sprzedany spółce dwóch lokalnych przedsiębiorców, działających jako BiS Holding. Krótko po tym nowi właściciele złożyli w starostwie wniosek o pozwolenie na rozbiórkę budynku. W maju 2021 roku limanowskiego starostwo sprzeciwiło się tym planom wyburzenia Pałacyku pod Pszczółką - budynku z początku XX w.,

Wcześniej obiekt został uznany za zabytkowy, o wartościach „artystycznych, historycznych i naukowych”, a nowosądecka delegatura Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Krakowie włączyła „Pałacyk pod Pszczółką” do wojewódzkiej ewidencji zabytków i zwróciła się do urzędu miasta o włączenie budynku do ewidencji gminnej. Do dziś budynek figuruje jako wpisany do ewidencji na stronie prowadzonej przez Narodowy Instytut Dziedzictwa.

Zobacz również:

Kolejno sprawa trafiła najpierw do wojewódzkiego, a następnie do Naczelnego Sądu Administracyjnego, który pod koniec 2023 roku uchylił zaskarżony wyrok WSA w Krakowie z marca 2022 roku, decyzję wojewody małopolskiego oraz poprzedzającą ją decyzję starostwa jako organu pierwszej instancji z maja 2021 roku, odmawiającą udzielenia pozwolenia na rozbiórkę “budynku usługowego” przy ul. Matki Boskiej Bolesnej w Limanowej. 

Nowy wniosek o pozwolenie na rozbiórkę wpłynął do urzędu w połowie lutego tego roku, a miesiąc później - 17 marca - starostwo wydało pozytywną decyzję. 

Postepowanie w sprawie pozwolenia na rozbiórkę tzw. Pałacyku pod Pszczółką toczy się od 2021 roku. Inwestorowi pierwotnie odmawiano pozwolenia na rozbiórkę z uwagi na stanowisko konserwatora zabytków, który odmawiał uzgodnienia tych robót. Zgodnie jednak z wyrokiem Naczelnego Sądu Administracyjnego wydanym w przedmiotowej sprawie, taka odmowa uzgodnienia nie mogła być podstawą odmowy wydania pozwolenia na rozbiórkę. Dzieje się tak dlatego, że budynek nie jest objęty gminną ewidencją zabytków, jakiej sporządzenie i prowadzenie należy do zadań miasta Limanowa. Taka ewidencja od 2021 roku do chwili obecnej nie powstała, co weryfikowaliśmy przy wydawaniu decyzji rozbiórkowej (zarówno uprzedniej odmowy, jak i aktualnego pozwolenia). Na marginesie jedynie mogę wskazać,  iż zgodnie ze  stanowiskiem Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego – także odnoszącym się do przedmiotowej sprawy - brak jest podstaw prawnych aby żądać od Inwestora uzgodnienia robót z konserwatorem w przypadku gdy budynek  położony jest na obszarze objętym ochroną konserwatorską w miejscowym planie zagospodarowania lub gdy ujęty jest w wojewódzkiej ewidencji zabytków. Innymi słowy Inwestor wykazał, iż przy wydaniu pozwolenia na rozbiórkę nie ma obowiązku uzgadniania jej z konserwatorem zabytków. Przy ponownym rozpoznaniu sprawy mając na uwadze rozstrzygnięcie NSA, jak i stanowisko Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego inwestor uzyskał pozwolenie na rozbiórkę - odpowiada na nasze pytania starosta Mieczysław Uryga.
W tym miejscu pragnę zaznaczyć, że decyzja o pozwoleniu na rozbiórkę ma charakter związany co oznacza, że nie ma w niej miejsca na uznanie starosty. Jeżeli zatem inwestor spełnił wszystkie przesłanki prawne do wydania decyzji, a tak było w tym przypadku, co szczegółowo weryfikowaliśmy – mówiąc najprościej – nie mogłem odmówić jej wydania - dodaje starosta.

Jak ustaliliśmy, dokumenty związane z postępowaniem trafiły w ostatnim czasie do limanowskiego magistratu. O sprawie rozmawialiśmy także z zastępcą burmistrza miasta Limanowa Katarzyną Aue-Kęsek.  

Jesteśmy stroną postępowania administracyjnego, mamy zatem prawo do odwołania się od tej decyzji z którego zamierzamy skorzystać, stosując tryb przewidziany przepisami prawa. Z całą pewnością nie odpuszczamy tej sprawy - zapewniła wiceburmistrz.  

Nie wszyscy jednak chcieli rozmawiać o Pałacyku pod Pszczółką. Mimo wielu prób, nie zdołaliśmy o sprawę zapytać radnego miasta Limanowa Roberta Kowalskiego - historyka, który obecnie przewodzi miejskiej komisji kultury, sportu i turystyki, a który w latach 2021 - 2023 był kierownikiem sądeckiej delegatury Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Krakowie.

Po rozbiórce - “upamiętnienie miejsca”

Poprzez kancelarię prawną skontaktowaliśmy się ze spółką BiS Holding, która jest właścicielem Pałacyku pod Pszczółką. Przedsiębiorcy odmówili komentarza, ale złożyli deklarację dotyczącą upamiętnienia miejsca. 

Odpowiadając na zapytanie skierowane do wspólników BIS Holding pragniemy poinformować, iż na chwilę obecną nie chcą oni komentować spraw związanych z działaniami biznesowymi dotyczącymi budynku przy ul. Matki Boskiej Bolesnej 15 - czytamy w wiadomości.
Jednocześnie chcemy poinformować o zamiarze upamiętnienia tego miejsca z ich inicjatywy i na koszt spółki, przy współudziale profesjonalnych projektantów oraz w konsultacji z Instytutem Pamięci Narodowej - zapowiada podmiot. 

O upamiętnienie przypadków łamania praw człowieka, dokonywanego poprzez stosowanie tortur i represji wobec członków antykomunistycznego podziemia, oddolnie i nieformalnie dba w ostatnich kilku latach lokalna społeczność. Co roku w ostatni dzień lutego - czyli tuż przed Narodowym Dniem Pamięci Żołnierzy Wyklętych - prze Pałacykiem pod Pszczółką składane są biało-czerwone znicze i wiązanki kwiatów. 

Zapomniana oferta 

Wiosną ubiegłego roku, tuż przed wyborami samorządowymi, właściciele Pałacyku pod Pszczółką skierowali do trzech lokalnych samorządów - miasta Limanowa, gminy Limanowa i powiatu limanowskiego - propozycję rozpoczęcia rozmów na temat ewentualnej sprzedaży bądź dzierżawy obiektu o dużym znaczeniu historycznym i walorach architektonicznych. 

Gotowość do podjęcia negocjacji wyraziły władze gminy Limanowa. Tę gotowość w rozmowie z portalem nadal podtrzymuje wójt Jan Skrzekut. 

Właściciel zwrócił się do trzech samorządów z propozycją odkupienia tego budynku. Gmina Limanowa jako jedyny samorząd wyraziła chęć odzyskania Pałacyku pod Pszczółką. Nadal jesteśmy gotowi, by samodzielnie odkupić tę nieruchomość. Oczywiście, takiej decyzji nie mogę podjąć sam, ale gmina ma środki na ten cel. Kilkakrotnie rozmawiałem zresztą z jednym ze współwłaścicieli, zapewniając o gotowości do dalszych rozmów. Rozbiórka takiego obiektu wydawała mi się niemożliwa. Aż do teraz, gdy dowiedziałem się o decyzji - przyznaje wójt. 

Gmina miała już nawet pomysł na zagospodarowanie obiektu. 

Na parterze i w piwnicach chcieliśmy utworzyć muzeum lub izbę pamięci. To o tyle ciekawe, że istnieje podziemne połączenie z Pałacyku pod Pszczółką z budynkiem urzędu, pod którym mieści się schron. Na wyższych kondygnacjach znajdowałaby się część administracyjna, do której moglibyśmy przenieść jeden z naszych wydziałów - zdradza Jan Skrzekut.

Inną propozycję usłyszało miasto Limanowa. Wspólnicy z BiS Holding w piśmie do Rady Miasta Limanowa zaproponowali miastu ewentualną zamianę na inną nieruchomość - obiekt nieczynnego targowiska “Mój Rynek”, które znajduje się w bezpośrednim sąsiedztwie Pałacyku pod Pszczółką. 

Burmistrz Jolanta Juszkiewicz po objęciu stanowiska na jedną z interpelacji odpowiedziała, że miasto nie jest zainteresowane nabyciem obiektu, ale wskazała, że rozmowy w tym temacie może podjąć Rada Miasta Limanowa. Do tej pory to jednak nie nastąpiło. 

Zabytki będziemy oglądać w… Krakowie

Można powiedzieć, że ulica Matki Boskiej Bolesnej to zachowany fragment dawnej Limanowej - mówi Karol Wojtas, historyk i regionalista, prowadzący spacery historyczne po Limanowej. 

Jak wskazuje nasz rozmówca, wiele znajdujących się przy niej budynków pamięta jeszcze czasy zaborów oraz okres międzywojenny. W przeszłości była to najbardziej reprezentacyjna ulica w mieście. 

O randze tego miejsca mogą znaczyć historyczne nazwy - w czasach okupacji nosiła imię Adofla Hitlera, a w okresie stalinizmu - Józefa Stalina. Dziś ten przykład może szokować, jednak należy pamiętać, że w tamtych czasach tych zbrodniczych “patronów” przypisywano tylko głównym, znaczącym ulicom w poszczególnych miastach.   

W budynku, który dziś jest siedzibą władz gminy Limanowa, mieściło się c.k. starostwo. Budynek po miejskiej bibliotece to dawny sąd, jest starszy nawet od bazyliki. Tuż obok towarzystwo zaliczkowe zbudowało Pałacyk pod Pszczółką. Nieopodal znajdował się urząd pocztowy. W miejscu dzisiejszego targowiska “Mój rynek” swoją siedzibę miał “Sokół”, była tam również kręgielnia i plac, na którym odbywały się różne festyny i zawody, w przedwojennej prasie możemy znaleźć zdjęcia z organizowanych tam obchodów uroczystości państwowych. Limanowskie elity budowały budynki usługowo-mieszkalne właśnie w tym rejonie: na piętrach mieszkali znani limanowianie, a na parterze prowadzono sklepy i restauracje - opowiada Karol Wojtas. 

Z kolei za dzisiejszym rondem u zbiegu z ulicą Targową (w kierunku Mordarki) zamożni limanowianie budowali przed laty swoje wille. Niektóre istnieją do dziś - jak choćby dom lekarza powiatowego Kazimierza Mieroszewskiego, w którym w grudniu 1914 roku zatrzymał się marszałek Józef Piłsudski, na odpoczynek po bitwie pod Marcinkowicami.

Sam Pałacyk pod Pszczółką ma duże znaczenie ze względu na swoje walory architektoniczne. 

Budynek był kolejnym wyrazem spełniania “miejskich” aspiracji mieszkańców Limanowej, a obiekt będący przykładem dworkowej architektury stanowił manifestację polskości. Pałacyk wzniesiono wręcz prowokacyjnie naprzeciwko typowo austriackiego, państwowego starostwa. Z kolei nieistniejące już przedstawienie pszczoły u szczytu fasady pałacyku miało symbolizować pracowitość i zaradność lokalnej społeczności - dodaje Karol Wojtas. 
Znikają ślady lokalnej historii małego, galicyjskiego miasteczka, fragment naszej tożsamości. Przyszłym pokoleniom limanowian pozostanie oglądanie zabytków w Krakowie - komentuje na koniec.

Miasto straci zabytek, a zyska kolejną “galerię”?

Rozbiórka Pałacyku pod Pszczółką może stanowić pierwszy krok do poważnej zmiany w układzie architektonicznym miasta. 

Spółka BiS Holding kilka lat temu odkupiła od miasta sąsiednią działkę z budynkiem po miejskiej bibliotece - jest więc w posiadaniu dwóch z dosłownie kilku najstarszych murowanych obiektów w Limanowej. Ich wyburzenie pozwoli na uzyskanie kilkudziesięciu arów w ścisłym centrum miasta pod nową zabudowę usługowo-handlową. 

Nie jest to wykluczone, zwłaszcza że na pobliskim terenie - na targowisku w tzw. dołku - ten sam inwestor buduje już nowy pawilon handlowy. 

W Limanowej nieoficjalnie mówi się, że samorząd miasta może w najbliższym czasie podjąć kolejną próbę sprzedaży targowiska “Mój Rynek”, znajdującego się tuż obok. Od dawna pojawiają się spekulacje co do możliwości nabycia miejskiego obiektu przez holding. 

Tymczasem koncepcja budowy w tym miejscu nowego budynku z lokalami usługowymi na parterze i mieszkaniami na kolejnych piętrach, którą pod koniec poprzedniej kadencji zaprezentował były burmistrz Władysław Bieda, może być trudna w realizacji. Proces wymaga bowiem zmian w planie zagospodarowania, opracowanie projektu budowlanego i przede wszystkim - pozyskania znacznego dofinansowania, które pierwotnie planowano poprzez współpracę z Polskim Funduszem. 

Co jednak najistoniejsze, miasto w tegorocznym budżecie zaplanowało środki ze sprzedaży mienia w wysokości 8 mln 200 tys. zł. Może to wskazywać na podjęcie ponownej próby sprzedaży nierentownego obiektu, aby zbilansować plan finansowy.

Wstrząsająca historia związana z budynkiem

Pałacyk zbudowano na początku XX w. jako siedzibę Towarzystwa Zaliczkowego i Ochrony Własności Ziemskiej. 

Późniejsza historia obiektu związana jest z trudnym okresem dziejów państwa polskiego. W czasie okupacji w tym budynku stacjonowała niemiecka żandarmeria. Natomiast zimą 1945 roku została tam ulokowana siedziba Powiatowego Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego w Limanowej. 

W pierwszych latach po wojnie na terenie Pałacyku pod Pszczółką dochodziło do wielu zbrodni komunistycznych, które były przedmiotem śledztw prowadzonych przez Oddziałową Komisję Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu przy IPN w Krakowie. Dzięki tym postępowaniom współcześnie udokumentowane są m.in. relacje z torturowania więźniów politycznych.

Okrutnie bił mnie Koza. Polecał mi siadać na podłodze, nogi włożyć na stołek, ty sk****synu będziesz mówił, czy nie – takie pytania zadawał i bił prętem żelaznym po piętach. Gdy w czerwcu 1947 r. wyszedłem z więzienia to nie mogłem dalej chodzić (…). Był to potężny ból, ale nie zostawiał trwałych śladów fizycznych, natomiast wróciłem zrujnowany psychicznie. Wszystko to zapamiętałem całe życie i do dziś to pamiętam (…). 

Powyższy cytat to fragment zeznań, które ofiara komunistycznej zbrodni złożyła współcześnie, w procesie przeciwko limanowskiemu katowi UB, który został umorzony w 2015 r., gdy oskarżony zmarł. 

Sześć podobnych, wstrząsających relacji przedstawialiśmy TUTAJ.

Wiadomo także, iż na terenie nieruchomości dokonywano pochówków osób zabitych przez służby bezpieczeństwa. 

80. rocznica partyzanckiej akcji

W kwietniu tego roku minie dokładnie 80 lat od jednej z najgłośniejszych akcji limanowskiego podziemia niepodległościowego. 17 kwietnia 1945 roku Oddział Samoobrony AK dowodzony przez kpr. Jana Wąchałę ps. Łazik podjęli się rozbicia aresztu w siedzibie Powiatowego Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego w Limanowej. Pomógł w tym pluton wartowniczy żołnierzy Ludowej Straży Bezpieczeństwa. Uwolnieni zostali m.in. por. Jan Tokarczyk ps. Baca,  ppor. Jan Adamczyk ps. Gryf, sierż. Michał Smaga ps. Trawka, sierż. pchor. Jan Wróbel ps. Górski. 

Na piętrze budynku zabarykadowała się grupa ubowców, z Tadeuszem Lecyniem ps. Czapka - to były partyzant, który opowiedział się po stronie nowego ustroju komunistycznego. Miesiąc później podczas obławy strzałem w głowę zabije ranną Genowefę Kroczkównę ps. Lotte - sanitariuszkę, dziś nazywaną “małopolską Inką”.  

W strzelaninie, która wywiązała się podczas uwalniania aresztowanych akowców, zginęli Antoni Mruk „Guzik” i Franciszek Miśkowiec „Wacek”. Jak pisał dr hab. Tomasz Jan Biedroń, prof. Uniwersytetu Pedagogicznego im. KEN w Krakowie, „zwłoki ich ubowcy zakopali na podwórzu więziennym”.

Aresztowany i oskarżony o współudział w opisanym powyżej odbiciu więźniów został Wojciech Dębski ps. Bicz, dowódca LSB. Po przesłuchaniach w celi limanowskiej „bezpieki” został zamordowany. Według historyków “Bicz” został skatowany kijami przez funkcjonariuszy UB, choć oficjalnie utrzymywano później, że w nocy z 18 na 19 kwietnia 1945 roku powiesił się na pasku. 

Wojciecha Dębskiego także pierwotnie pogrzebano na terenie katowni UB. Obecnie szczątki limanowskich trójki limanowskich „wyklętych” są pochowane we wspólnej mogile na kwaterze wojskowej cmentarza parafialnego w Limanowej.

Warto wiedzieć: 

Ustawa z lipca 2003 roku definiuje zabytek jako “nieruchomość lub rzecz ruchomą, ich części lub zespoły, będące dziełem człowieka lub związane z jego działalnością i stanowiące świadectwo minionej epoki bądź zdarzenia, których zachowanie leży w interesie społecznym ze względu na posiadaną wartość historyczną, artystyczną lub naukową”

Czy uważasz, że Pałacyk pod Pszczółką powinien zostać wyburzony?

TAK NIE
Dziękujemy za oddanie głosu !
TAK: 157 NIE: 490

Komentarze (72)

aviator
2025-03-28 09:59:56
0 6
Pani vice burmistrz mówi prawdę czy tylko pod publikę, aby ratować wizerunek miasta ? Pan starosta ma jakąś moc sprawczą czy tylko musi uczestniczyć w wiecach politycznych PiS jako ststysta ?
minor
2025-03-28 10:23:35
0 0
Na temat starostwa szkoda się wypowiadać !!!!!
Odpowiedz
aviator
2025-03-28 10:05:15
1 5
Prawo własności to prawo, ale czy właściciele zdają sobie sprawę, że mieszkańcy mogą ich w przyszłości postawić na równi z komunistycznymi oprawcai ? Czy inwestycja, nawet intratna jest tego warta ?
ciekawy
2025-03-28 10:42:48
0 3
pytanie kto stoi faktycznie za ta spółką czyżby ktoś ze stalinowskiego PZPR, dlatego trzeba zatrzeć ślady zbrodni komunistycznej?
minor
2025-03-29 13:09:25
0 0
@ciekawy
czyżby było coś na rzeczy jak napisałeś ???????
Pokaż wiecej (1)
Odpowiedz
konto usunięte
2025-03-28 10:14:43
0 9
Wziąć za d tego kto to sprzedał biznesmenom (zbierzność nazwisk zupełnie przypadkowa). Po za tym gdzie ta historia w limanowej gdzie kamienice się podziały dzisiaj szkaradne sklepy czy galerie. Władze same niszczą historię limanowej już od kilkudziesięciu lat. Jak pszczółka miała być wpisana do rejestru zabytków jak tyle lat Limanowszczyzną rządzili spadkobiercy tych co urzedowali w pszczółce i doprowadzili do tej okrutnej historii.
terorist
2025-03-28 10:24:25
0 2
A wiesz, że ten budynek należał do Banku Spółdzielczego, a nie do Miasta?
vvv
2025-03-28 11:08:10
1 1
Terorist , @admao nie wie ale się mądrzy
konto usunięte
2025-03-28 17:09:52
0 4
A bank skąd miał budynek, sam wybudował? Dlaczego miasto wycofał się z zakupu gdy posiadał prawo pierwokupu? Cena banku była 1/4 tego co dziś biznesmeni sobie krzykneli. Kto chciał wysiadać wiesiołka i kebabownie? Pod kogo parking podziemny był szykowany, pod budeczki na handel? No i w kończy dlaczego biblioteka dlaczego nie została zmodernizowana tylko sprzedana? Mało wiemy, a głupoty piszemy. Dlaczego w limanowej nie wpisuje się kamienic do rejestru zabytków? Przypomnij sobie Limanową 20 lat temu, a dziś i zobacz co zniknęło, a na tym miejscu dziś stoi. To nie nazywa się rozwój tylko KASA!
terorist
2025-03-28 17:48:01
0 1
Czytanie boli, no nie?
„ Pałacyk zbudowano na początku XX w. jako siedzibę Towarzystwa Zaliczkowego i Ochrony Własności Ziemskiej.”

Poza tym minimalna znajomość historii miejsca, w którym mieszkasz też nie zaszkodzi.

A dlaczego chcesz wpisywać czyjeś kamienice do rejestru zabytków? Fajnie się dysponuje cudzym mieniem, no nie?
Pokaż wiecej (3)
Odpowiedz
minor
2025-03-28 10:18:19
1 3
Poziom właścicieli to nie ma nad czym dyskutować bo szkoda słów. Jedyna nadzieja to godna najwyższego uznania postawa Pana wójta Skrzekuta dla którego pewne wartości są niezaprzeczalne. najistotniejsze dla historii miasta oraz kultu tego poniekąt " świętego " bo okupionego niesamowitym cierpieniem i krwią naszych braci miejsca. W takim miejscu raczej trudno o szczęście !!!
ciekawy
2025-03-28 10:44:29
0 2
czy nie mamy czasem do czynienia z rosyjskimi wpływami w Limanowej, bo to śmierdząca sprawa.
minor
2025-03-29 13:12:07
0 0
@ciekawy
niczego nie można wykluczyć w tych skomplikowanych i perfidnych czasach !!!!!!!!!! Wszystko zależy od " ludzi "
Pokaż wiecej (1)
Odpowiedz
konto usunięte
2025-03-28 10:47:34
9 3
Czy ten pałacyk jest ładny - nie.
Czy potrzeba nam dzisiaj pałaców - nie.
Pałacyk związany z historią - ale negatywną.
Co tam wybudują - raczej pewne, że coś ładniejszego, funkcjonalniejszego, praktyczniejszego, pożyteczniejszego.
Nie wszystko to co stare to zabytek.
Nie ma w tym nic wartościowego.
Panie i Panowie - zwalić to i gruzy wywieźć.
Nie krępujcie się kopać głęboko, żeby to wszystko jak najlepiej usunąć.
Najlepiej zróbcie tam lokal z zapiekankami bo do znajdującej się na przeciw "Zapiekanki" ciężko się dostać.
Panacea
2025-03-28 11:12:07
1 2
Chcesz dobre zapiekanki z parkingiem, w dodatku otwarte 24/h, to masz na dwóch stacjach benzynowych pana Gawrona, na ul. Zygmunta Augusta i na ul. Targowej. One są domowe i jak dla mnie nawet lepsze od tych popularnych miejsc. Koło Sądu również są super zapiekanki, a także u pana Sławka. Więc, nie przesadzaj z tymi zapiekankami, bo w tym "Pałacyku" ginęło i cierpiało zbyt wielu naszych. To miejsce jest nasiąknięte krwią niewinnych, nie wolno nam o nim zapomnieć.
aviator
2025-03-28 11:20:43
1 2
SamoDobroCD czy jesteś związany z właścicielami? Chyba tylko im zależy by to zniszczyć?
Dova
2025-03-28 11:23:02
1 1
To od razu wyburzmy muzeum w Auschwitz, bo negatywna historia i wybudujmy tam MCDonalda
minor
2025-03-28 11:57:25
1 2
@sanoDobro ????
Czy ty chłopku dobrze się czujesz ???? Może zastanów się i postaraj przemyśleć jeżeli to możliwe nim zaczniesz pisać !!! Pozdrawiam !
Pokaż wiecej (3)
Odpowiedz
Nowak11
2025-03-28 11:20:52
3 3
A dlaczego miasto Limanowa lub gmina Limanowa nie odkupili tego palacyku od banku, a teraz jak ktoś to kupił, to wielkie larum i kłody pod nogi.
Miasto powinno jeszcze podziękować inwestorom, że chcą te ruiny wyburzyć i pobudować coś nowego i jeszcze chcą na własny koszt upamiętnić to miejsce.
Czy te burmistrzynie i radni nie widzą jak ta część ul. MMB wygląda? ( tj od rynku do ronda)
Same walące się rudery na tej części ulicy, a na chodnikach śmierdzące główna _ za przeproszeniem.
Obecnie ciężko przejść tymi chodnikami ,żeby się nie ubabrac w tych g.... .
Niedługo kawałki tych ruin będą lecieć na głowy przechodniów.
vvv
2025-03-28 13:41:24
0 1
Dokładnie taki jest obraz tej ulicy i jednocześnie drogi powiatowej wraz chodnikami
Odpowiedz
jaz
2025-03-28 11:38:52
0 1
A tacy uczciwi i prawi rządzą miastem i powiatem. Szkoda gadać
minor
2025-03-28 12:00:25
4 1
@jaz
a co ci się nie podoba w zarządzaniu miastem????????? Bóle jeszcze nie ustąpiły po klęsce ?
Odpowiedz
szaradaa
2025-03-28 11:58:26
0 0
Ciekawy@ a może byś tak zapytał Wójta Skrzekuta czy nie parzy Go droga w Kaninie i to jak została nabyta przez Gminę Limanowa - kosztem jakiego cierpienia i odebranych lat życia właścicielce,kosztem dzieci, kosztem rodziny.
Nie tylko wybiórczo traktować pewne sprawy - oczywiście, nie dla każdemu przypada nagroda i nie każdemu zwycięstwo - wiem coś o tym
Odpowiedz
LimEL
2025-03-28 12:04:33
3 1
"naszym zdaniem , w obecnej postaci obiekt nie przedstawia istotnych wartości artystycznych i historycznych jako przykład budownictwa z epoki i z tego względu nie kwalifikuje się do wpisania do rejestru zabytków w myśl przepisów Ustawy z dnia 23 lipca 2003r o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami " Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków .
Dagi
2025-03-28 16:27:56
1 0
miało być w górę
minor
2025-03-29 13:17:27
0 0
@LimEl
czy ty tez masz jeszcze bóle po klęsce sromotnej. Znasz chociaż śladowo historię tego miejsca ? Nie lekceważ chłopie tych co tam cierpieli a wielu jak podają źródła oddało swoje życie za niezłomność !!!! Wystarczy ????????
Pokaż wiecej (1)
Odpowiedz
LimEL
2025-03-28 12:18:39
1 3
Taką mieli wiedzę inwestorzy kupując budynek . Dodatkowo IPN badał obiekt piwnice i teren obok budynku i opowieści o zakopanych tam ofiarach nijak się nie sprawdziły . Cały szum opiera się na przekazach ludowych które nie znalazły odzwierciedlenia w faktach . Owszem było to miejsce potworne w potwornych czasach i nie jeden się tam wycierpiał i ich pamięć należy uszanować co zostało zadeklarowane .Pytanie czemu do tej pory żaden samorząd tego nie zrobił ?. Budynek przez długie lata był do kupienia i pies z kulawą nogą się nie zainteresował dopiero wściekły atak na prywatnych właścicieli znalazł posłuch wśród mieszkańców , którzy teraz wypowiadają się o tym , że ktoś zaufał wszystkim państwowym utrzymywanym za nasze pieniądze instytucjom .
aviator
2025-03-28 13:27:42
0 3
Mija się Pan z prawdą, celeowo czy z niewiedzy ? Kiedy i jakie badania przeprowadzał IPN ? Od ogłoszenia sprzedaży prze BS ile czasu minęło do zakupu przez Bis Holding ? Z innej informacji prasowej wynika, że Pan Wójt Skrzekut chciał kupić ale nie było odzewu właścicieli po daniu propozycji cenowej ? Czy L. to Pana inicjały?
FABIAN
2025-03-28 14:17:48
0 0
IPN przeprowadził badania w 2023 roku je skończył i poprosił o upamiętnienie budynku przy ich udziale i właśnie inwestorzy to czynią. Szanuje
minor
2025-03-29 13:21:22
0 1
@LimEl
Nieciekawa jest ta twoja filozofia pozbawiona minimum poczucia szacunku. Opierasz się na zasadzie " zimnej zemsty ?
Pokaż wiecej (2)
Odpowiedz
voldo2
2025-03-28 13:16:02
3 1
Bartłomiej Bieda i Slowmir Lis (BiS Holding) na pewno dobrze się zaopiekują tym budynkiem i będzie z pożytkiem dla wszystkich mieszkańców. Kolejna galeria na pewno się przyda w tej części miasta :-)
ciekawy
2025-03-28 16:57:13
0 2
A Władysław Bieda były burmistrz to tylko przypakowa zbieżnosc nazwisk?
Odpowiedz
pikaap77
2025-03-28 13:16:20
4 4
To się nie mieści w głowie I można by to traktować jako żart primaaprylisowy
o kiepskim smaku.
Wiedza historyczna władz starostwa może może być nie zwykłe uboga wystarczy posłuchać wypowiedzi tych ludzi.
Ale na miłość boską może ktoś jest nad nimi i wytłumaczy im jaką wartość historyczną zawiera ten budynek nie koniecznie związaną tylko z wojną i okresem po jej zakończeniu.
Gdzie są rodzice tych nabywców budynku! Gdzie jest były gospodarz Limanowej który rządził przez trzy kadencje a był to ponoć syn kułaka!
i za jego rządów doszło do sprzedaży
i nic nie uczynił w celu ratowania tego historycznego pomnika.
LimEL
2025-03-28 13:38:09
1 1
W IPN pracują same głupki , Konserwator wojewódzki też głupek , tylko lokalni mądrale świetli . To polikwidować te instytucje po co je utrzymywać ??
aviator
2025-03-28 15:01:42
0 1
Lisi mądralo, kto z imienia wydał opinię IPN ? Też się mogą mylić. A Konserwator który wydał tę chaniebną zgodę odszedł w niesławie i skandalu, jego następca dokonał wpisu, obecna Pani pełniącą funkcję p.o. ,to "wychowanka" tego pierwszego ...
Pokaż wiecej (1)
Odpowiedz
Nowak11
2025-03-28 13:25:49
3 2
Pani Burmistrz z Myslenic niech się zajmie swoim miastem i niech tam wypisuje pisma do sądu na swoich.
Skąd te wasze pensje się biorą ?
Czy to nie Ci przedsiębiorcy Was utrzymują ?
P. Jola nie zasłaniaj się.
minor
2025-03-29 13:23:41
0 0
@Nowak
Czyżby wystąpił u ciebie chłopku nagły atak " bólu klęski " ?????
Odpowiedz
admin1234
2025-03-28 14:24:14
0 5
Zaorają, zasadzą galerie i młodzi gniewni będą się paś na burgerach. M a s a k r a.
ciekawy
2025-03-28 16:59:20
0 3
zaorać pamieć o tych co ginęli za Polskę aby obecne młode bezideowe pokolenie mogło tuczyć sie na islamskim żarciu?
Odpowiedz
FABIAN
2025-03-28 15:13:17
5 0
Czy wy nie widzicie że właśnie przez takie gadanie i opór lokalnych władz inwestorzy z tego miejsca uciekają ? Ja widzę że ludzie chcą znów portki prac w rzece i do sklepu jechać rowerem raz w tygodniu.
ciekawy
2025-03-28 17:00:13
0 2
inwestorzy z PZPR???
FABIAN
2025-03-29 06:36:36
0 0
Czy to pisząc wiesz że inwestorzy BiS holding to PZPR ? Potwierdź to w komentarzu ,mniej odwagę .
Pokaż wiecej (1)
Odpowiedz
konto usunięte
2025-03-28 15:40:43
0 5
Betonowa płyta na rynku to początek poniżającego pasma nieszczęść jakie spadło na to miasto.

Limanowa 2025 wszędzie same galerie handlowe tylko szkoda że o ludziach zapominacie, ludziach którzy przyczynili się do obecnego wyglądu miasta.
Parking kościelny zrobił się obecnie miejscem do dojenia kierowców którzy odwiedzają Bazylikę. Ciekawe kiedy ten parking stanie się własnością prywatną a nie kościelną. Przypomnę że to krwawicą naszych dziadków został ten teren wykupiony by służyć dzieciom i wnukom.
Na ul. Kościuszki 2 galerie handlowe ale ani 1 przejście dla pieszych. Gdzie są urzędnicy, gdzie KONTROLE!, ludzie biegają po DK28 robiąc za kręgle, a INWESTORZY śmieją się jak ten zboczeniec z KFC.
Ciągle są kolizje przy tych 2 galeriach.

Teraz rozbiórka zabytków ładnie musieli posmarować :) !!! brawo dla osób którzy są umoczeni w takie konszachty.
ciekawy
2025-03-28 17:02:02
0 2
w Limanowej licza się tylko układy i kasa a prawo jest dla biednych i naiwnych.
Odpowiedz
Dagi
2025-03-28 16:20:48
0 0
@ dyzio81
Uważaj na to co piszesz, chodzi o ostanie zdanie, byś nie miał kłopotu
Odpowiedz
AdamKnight
2025-03-28 16:31:36
0 4
Na tzw zachodzie, a także w Polsce w większych oraz co bardziej cywilizowanych miejscowościach widoczna jest tendencja do odbudowy (często od zera) starych budynków, niekoniecznie zamków, pałaców, ale zwykłych kamienic, jeśli tylko zachowała się jakaś dokumentacja w postaci rysunków, czy zdjęć przedstawiających historyczny obiekt. Jestem przekonany, że za jakieś 30 lat, a może wcześniej, również pałacyk pod pszczółką zbudują od nowa w takiej formie, w jakiej stoi dzisiaj. Tylko to już nie będzie ta sama wartość.

No szkoda. Zabrakło Ci, Pałacyku, być może z dziesięciu lat, żeby pewne rzeczy były dla większości oczywiste.
ciekawy
2025-03-28 17:05:07
0 2
pytanie jest - ile osób z dawnego stalinowskiego PZPR oraz ORMO, SB i MO nadal siedzi na stołkach urzędowych w samorządzie?
Odpowiedz
Dagi
2025-03-28 17:16:42
1 0
W 2019 roku spółka BIS Holding zakupiła Pałacyk, to już minęło 5 lat, w tym okresie żaden z lokalnych samorządów nie wystąpił pisemnie do właścicieli z ofertą odkupienia., pomijając fakt, że żaden z nich nie przystąpił do zakupu jak sprzedawał Bank Spółdzielczy.
Gdzie byli wówczas tak aktywni jak obecnie niby historycy?, nie naciskali na samorządy , by odkupili ten obiekt, co najlepiej, najłatwiej bluzgać, szczuć, napiętnować obecnych właścicieli i jeszcze mieszać do tego ich rodziców? to jest patriotyzm ? wstyd
Ro temu spółka złożyła pisemne oferty sprzedaży obiektu : do Starostwa, Gminy i Miasta i co nadal żadnej pisemnej odpowiedzi, jedynie miasto odpisało, że nie jest zainteresowane zakupem.
Pan Wójt Skrzekut twierdzi , iż w rozmowie wyrażał chęć zakupu i szacun dla niego, ale czy gmina złożyła pisemną deklarację zakupu tego budynku ? co byłoby wiarygodne dla wspólników, nie wynika by tak było przynajmniej z artykułu.
aviator
2025-03-28 18:34:35
0 2
Wójt gminy Limanowa twierdzi inaczej, nawet na sesji mówił ile proponował, bez odzewu właścicieli. Nie kłam.
Odpowiedz
niski
2025-03-28 17:18:23
0 3
Wójt Srzekut jest dobry tylko w składaniu deklaracji. Bank Spółdzielczy sprzedał Pałacyk pod Pszczółką 30 grudnia 2019, a o tym, że chce sprzedał wiadomo było dużo wcześniej. Nie trzeba było deklaracji - wystarczyło kupić od Banku, który przez lata prowadził obsługę bankową Gminy Limanowa.

Teraz to są tylko gesty pod publiczkę - najlepiej rządzi się zawsze cudzym majątkiem. Wtedy się jest szlachetnym i wyrozumiałym. Ale jak trzeba 20 cm oddać pod drogę, to jakie wojny są?
szaradaa
2025-03-28 20:03:00
0 1
Limanowa nie była by Limanową bez swojego podziemnym tunelu układów.
Kiedy zwróciłam się do Banku Spóldzielczego w Limanowej w sprawie dokumentów z podziału i sprzedaży gruntów Skarbu Państwa - P.F.Z w 1980r których Bank Spółdzielczy w Limanowej był reprezentantem wtedy jako Bank Gospodarki Żywnościowej to najpierw udostępnili mi jakieś szczątki dokumentów a później były już Dyrektor westchnął patetycznie, że dokumenty zostały zniszczone a Gmina jak sobie już tę drogę przywłaszczyła to On nic nie może...
Wójt tak samo - pożar był w Archiwum Gminy i dokumenty spłoneły - mieli wszystkie dokumenty , bo na podstawie decyzji Naczelnika Kubowicza był podział i sprzedaz
szaradaa
2025-03-28 20:05:50
0 0
Miało być "bez swojego podziemnego tunelu układów'
Pokaż wiecej (1)
Odpowiedz
Dagi
2025-03-28 18:48:51
1 1
@ aviator

A czy Wójt powiedział ile chcą właściciele, bo chyba o to wcześniej trzeba pytać
Odpowiedz
kubrik
2025-03-28 18:56:14
0 2
W Pałacyku urzędowała wredna baba i paszportów nie dawała. Do dziś mam przed oczami tą wykrzywioną mordę choć minęło już 50 lat.
Odpowiedz
konto usunięte
2025-03-28 19:02:02
4 0
Zburzyć tą ruderę i dziękuję. Skoro zabytek to czemu jest w tak krytycznym stanie. Młodzi i tak nie wiedzą co to za buda.
Panacea
2025-03-28 20:29:43
0 1
Czas, żeby młodzi zainteresowali się tą historią, bo historia lubi się powtarzać. Tą lekcję musimy wszyscy odrobić, dla spokoju duszy naszych przodków. To miejsce jest miejscem kaźni, które się nie przeterminowuje. A że do tej pory nie zostało to miejsce w żaden sposób oficjalnie upamiętnione, to znaczy, że... dopowiedzieć możemy sobie sami... kto ma oczy niech patrzy, kto ma uszy niech słucha. Cisza i zaduma... nad tą mogiłą należy się.
aviator
2025-03-29 13:38:37
0 0
Jest w takim stanie, ponieważ od kilku lat chyba właściciel o niego nie dba ?
Pokaż wiecej (1)
Odpowiedz
pikaap77
2025-03-28 21:38:03
0 3
@Dagi wspominając rodziców miałem na myśli tylko ich doświadczenie, wiedzę na temat historii tego pałacyku
która mogą przekazać młodemu pokoleniu które bardzo często ma znikomą wiedzę historyczna.
Jest to szczególne miejsce tragicznej historii Polski powojennej i wierzę głęboko w to że ten budynek ocaleje
Odpowiedz
malarz
2025-03-29 08:34:17
0 0
niestety; ale jesteśmy jak ukraińscy patrioci ; roszczeniowi i głośno krzyczymy , ale mamy pustą głowe i gołą doope
Odpowiedz
Dagi
2025-03-29 08:58:34
0 0
Najlepsze jest to , że miasto będzie się odwoływać , burmistrzyni tak dosłownie się wypięła na Pałacyk i na wszystkich , głównie historyków, a teraz się odwoła - hipokryzja.

@pikaap 77
Czyli uważasz , że to sprawa wyłącznie właścicieli i ich rodziców ?
Myślę, iż czytałeś deklarację wspólników, że z własnej woli upamiętnią to miejsce.

pikaap 77
C że to zyli uważasz,
Dagi
2025-03-29 09:03:00
0 0
przepraszam , końcówka to błąd
Odpowiedz
konto usunięte
2025-03-29 08:58:38
4 1
Przestańcie gloryfikować katownie Polskiego Narodu. Przestańcie obchodzić święta upamiętniające największe narodowe tragedie. Zacznijcie świętować polskie zwycięstwa. Tylko niech mi ktoś nie podaje "Cudu nad Wisłą" bo 20 lat po tym wydarzeniu ruski zapukały do drzwi uczestników tych wydarzeń, skuli ich wywieźli do lasu, strzelili w tył głowy i zakopali w bezimiennym rowie.... Zacznijmy obchodzić i celebrować to co nam się udało. Okrągły stół, Wejście do Unii Europejskiej, Przystąpienie do Nato. Ci co zginęli i cierpieli w limanowskiej katowni chcieli by żeby ją zburzyć, czy żeby ją remontować, eksponować, pielęgnować i rozpamiętywać?
aviator
2025-03-29 11:08:37
0 1
Tak zacierajmy ślady zbrodni na naszym narodzie? Ale brednie! Co zrobi właściciel to zrobi, ale wpisze się historycznie w zacieranie tej historii, niestety to obciąży też kolejne pokolenia właścicieli, czy to nie jest brzemię? Tą retoryke słyszeliśmy od 1945 do 1989 roku, czy to nie będzie postkomuna ? Mamy rocznicę zbrodni Katyńskiej, myślę, że Limanowej jeśli dojdzie do wyburzenia, będą obchodzone rocnice tego haniebnego zacierania pamięci, tablica i pomnik na nowym obiekcie nic nie zmienią !
Odpowiedz
Dagi
2025-03-29 12:38:31
3 0
A Ty nadal próbujesz grać na czyichś uczuciach , tak wygląda Twój patriotyzm ?
A gdzieś był jak Palacyk był do sprzedaży, czy to nie wtedy powinieneś.podjąć skuteczne działania?
minor
2025-03-29 13:27:43
0 1
Skończcie z pajacowaniem . To jest miejsce niezwykłe ze względów historycznych i patriotycznych. Trochę szacunku dla tych co tam cierpieli i odeszli. A gdyby tak tam byli torturowani członkowie tobie bliscy ???????.
aviator
2025-03-29 13:35:24
0 0
Gdyby nie interencja Konserwatora Zabytków i wpisu do Wojewódzkiej ewidencji, już dziś pewnie nie było by tego budynku, bo chyba widać, że komuś bardzo zależy aby na zawsze zniszczyć to ważne historycznie miejsce ? Wszystko odbywało się cichaczem, robi się pozorowane ruchy, sprzedaż, chęć odsprzedaży ? Tak jak by stare " służby " działy nad swoim ostatnim zleceniem ? Przyszła galeria może się nazywać Katownia, lub, Miejsce Kaźni ? Wszystko minie, ale pamięć ludzka nie przeminie, tak jak pisaliśmy o zaborcach, o niemieckim okupancie, o stalinowskich zbrodnairzach, tak też można pisać o kapitalistach żądnych jedynie dochodu, bez wartości narodowej, wbrew zbiorowej pamięci i szacunku do przeszłości.
Dagi
2025-03-29 14:36:06
0 0
Jeszcze raz Cię zapytam gdzie byłeś.jak ]Palacyk był do sprzedaży? Czy 5 lat temu nie posiadałeś wiedzy na temat tego miejsca, czy próbowałeś podjąć jakieś działania ,by budynek stał się własnością któregoś lokalnego samorządu?, czy myślałeś, że gdy kupi obojętnie jaki prywatny podmiot to z myślą o przeznaczeniu na muzeum?
I pamiętaj, iż szczucie zupełnie niewwinnych osób- wcześniej czy później obróci się przeciwko Tobie a może i Twojej rodzinir
aviator
2025-03-29 15:21:13
0 0
@Dagi stosujesz publicznie groźby karalne ? Chyba Cię ponoszą emocje. Niekt nie straszy nikogo, jedynie będzie powtarzana prawda, a Ty namawiasz kogoś do łamania prawa ?
Dagi
2025-03-29 17:43:00
0 0
O jakich to groźbach karalnych piszesz, to zgodnie z powiedzeniem ; karma wraca, wcześniej czy później. A niby gdzie nawiam do łamania prawdy, czyżby było odwrotnie?
bo może się tak okazać.
Dagi
2025-03-29 18:03:51
0 0
Miało być do łamania prawa
Pokaż wiecej (5)
Odpowiedz
Wfra
2025-03-29 14:34:28
0 1
Czy ktoś merytorycznie rozmawiał z dzisiejszymi właścicielami katowni ? Mogą zostać wpisani złotymi albo czarnymi literami w historię naszego miasta . Nie sądzę ,że te śmieszne chyba dla nich pieniądze przysłoniły im przyszłość . ROZMAWIAJMY
Odpowiedz
Nessa
2025-04-01 18:42:21
0 0
A jakie jest ostatecznie stanowisko Rady Miasta? Pani Burmistrz wskazała na nią, jako stronę do rozmów. Redakcja próbowała skontaktować się z panem Kowalskim, który rozmawiać nie chciał. I to już koniec? Zdaje się, że Rada Miasta ma więcej członków, w tym przewodniczącego? Czy zostało skierowane do niej oficjalne zapytanie?
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Pałacyk pod Pszczółką do rozbiórki - decyzja starostwa. Ruch miasta?"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na kontakt@limanowa.in