17°   dziś 23°   jutro
Piątek, 29 marca Wiktoryn, Wiktoryna, Helmut, Eustachy, Zenon

Lehmann znany czy nieznany?

Opublikowano 13.01.2012 13:04:31 Zaktualizowano 05.09.2018 11:16:57 top
149 24906

Na początku roku zapewniano, że Jana Puchałę nie łączy osobista znajomość z Michałem Lehmannem – prezesem Velacorp. Teraz jak się okazuje Michał Lehmann jeszcze przed utworzeniem spółki przyjechał ze starostą na spotkanie dyrektorów szpitali. Nie mógł przedstawić jednak oferty - został wyproszony. Dariusz Socha mówi, że to rozpoczęło całe zamieszanie z jego odwołaniem.

Tydzień temu z nieoficjalnych źródeł, które zastrzegły sobie anonimowość opisaliśmy, iż znajomość  starosty Jana Puchały z prezesem Michałem Lehmanem - jest dłuższa niż historia spółki Velacorp i Gorczańskich Wód Termalnych. Teraz informację tę potwierdza dyrektor szpitala i sam starosta.

Napisaliśmy wtedy o spotkaniu dyrektorów małopolskich szpitali. W trakcie spotkania pojawił się Jan Puchała z panem Michałem Lehmannem. Informację tę udało nam się potwierdzić z kilku innych źródeł, a także u samego dyrektora szpitala.

- 7  i 8 kwietnia 2011 roku w Mszanie Dolnej Stowarzyszenie Małopolskich Szpitali, którego jestem członkiem organizowało spotkanie dyrektorów, na którym miały być prowadzone rozmowy o wchodzącej ustawie o lecznictwie
– mówi Dariusz Socha, dyrektor szpitala w Limanowej. - Dzień przed spotkaniem umówiliśmy się telefonicznie z panem starostą Janem Puchałą, iż przyjedzie na to spotkanie jako gospodarz powiatu i przywita gości. Starosta wówczas powiedział mi, że ma firmę, która zaprezentuje pomysł zakupów grupowych leków. Odpowiedziałem, że nie może mieć to miejsca, gdyż spotkanie będzie zamknięte i odbędzie się z przedstawicielami wysokiej rangi Ministerstwa Zdrowia. Starosta na spotkanie jednak przyjechał wraz z trzema nieznanymi mi wówczas osobami, które jak się okazało miały zaprezentować temat zakupów grupowych leków przez szpitale. Odpowiedziałem, iż spotkanie nie toczy się na ten temat i rozmawiamy o ustawie, która dotyczy m.in. przekształceń szpitali. Wtedy starosta stwierdził, iż ci panowie również zajmują się przekształceniami w służbie zdrowia. Ze strony części członków stowarzyszenia, a także przedstawicieli ministerstwa padł jasny komunikat, iż nie życzą sobie obecności osób trzecich, bo spotkanie ma charakter zamknięty i dlatego starostę, i towarzyszące mu osoby wyproszono. Sam też musiałem z innych powodów na chwilę wyjechać ze spotkania. Później od swoich kolegów dyrektorów dowiedziałem się, że starosta na spotkanie wrócił i mówił będącym tam osobom, że nie jednego dyrektora on już załatwił i Sochę też delikatnie mówiąc wyrzuci. Kilka dni później w szpitalu doszło do pierwszych kontroli, których formalnym powodem były wydarzenia związane z byłym szefem SOR’u. Kontrola jednak rozpoczęła się dopiero tydzień po jego zwolnieniu. Zakres kontroli później był rozszerzany i trwały one długie miesiące. To spowodowało rosnące nieporozumienia między mną a Panem Starostą. Dopiero później dowiedziałem się, iż jedną z osób, które były ze starostą był pan Michał Lehmann.

Przed Świętami zwróciliśmy się do starosty Jana Puchały z pytaniami na jego kontaktów z Michałem Lehmannem prezesem spółki Velacorp, która otrzyma dane dotyczące limanowskich przedsiębiorców. Po dwóch tygodniach starostwo odpowiedziało że „pytanie o lobbing Starosty Limanowskiego w sprawie zorganizowania dla dyrektorów szpitali w Małopolsce szkoleń z przekształceń w służbie zdrowia jest niezasadne, ponieważ wspomniane działania przez starostę nigdy nie miały miejsca.” Natomiast na pytanie „czy Starostę Limanowskiego Jana Puchałę łączy osobista znajomość z Panem Michałem Lehmannem - prezesem Zarządu spółki Velacorp spółka z o.o., jeśli tak to od kiedy?” otrzymaliśmy odpowiedź: „w odpowiedzi na pytanie odnośnie znajomości starosty z Panem Michałem Lehmannem informuję, iż Starostę Limanowskiego nie łączy osobista znajomość z Panem Michałem Lehmannem”.

Oto jak brzmią obecnie odpowiedzi Jana Puchały na kolejne nasze pytania, które zadaliśmy w miniony wtorek.

Czy z początkiem kwietnia był Pan na spotkaniu dyrektorów małopolskich w Mszanie Dolnej?

- Owszem, takie spotkanie odbyło się w Mszanie Dolnej. Przybyłem tam wraz z Panem Michałem Lehmannem na zaproszenie Dariusza Sochy, Dyrektora Szpitala Powiatowego w Limanowej. Jednym z punktów obrad miało być przedstawienie koncepcji stworzenia grupy zakupowej lekarstw (tzw. klastra). Taki temat miał się pojawić, co było wstępnie ustalone na ok. miesiąc przed planowanym spotkaniem dyrektorów małopolskich szpitali. Po przybyciu na wspomniane spotkanie, okazało się, że zostaliśmy wprowadzeni w błąd przez dyrektora Dariusza Sochę, który organizował powyższe spotkanie, bowiem w porządku obrad nie znalazł się punkt dotyczący omówienia kwestii przedstawienia koncepcji utworzenia tzw. grupy zakupowej.

Jaki był cel Pana przyjazdu na to spotkanie?
- Celem mojego przyjazdu na powyższe spotkanie było uzyskanie informacji na temat korzyści, jakie może odnieść szpital przystępując do wspólnego zaopatrzenia w leki. Skutkuje to bowiem znaczną obniżką cen zakupów lekarstw (nawet o 30 proc.), co w konsekwencji pozwala także na obniżenie kosztów funkcjonowania szpitala. Takie doświadczenie posiadają już niektóre szpitale w Polsce. Przykładem zastosowania podobnego rozwiązania są placówki medyczne prowadzone przez Ojców Bonifratów. Model taki został zaprezentowany przez Pana Michała Lehmanna.  Powstaje więc pytanie dlaczego Dyrektor Dariusz Socha do dnia dzisiejszego nie podjął żadnych działań w celu wdrożenia w naszym szpitalu owych rozwiązań? Takie zaniechanie skutkuje działaniem na niekorzyść limanowskiego szpitala.

Czy prawdą jest, iż był pan tam w towarzystwie Michała Lehmanna, który miał przedstawiać dyrektorom ofertę swojej firmy dotyczącą szpitali?

- Nieprawdą jest, że spotkanie miało dotyczyć oferty firmy Pana Michała Lehmanna, natomiast prawdą jest, że na spotkaniu pojawiłem się z Lehmannem po uzgodnieniu z organizatorem, którym był Dariusz Socha, dyrektor limanowskiego szpitala. Nasz udział miał służyć tylko i wyłącznie rozmowom na temat stworzenia grupy zakupowej lekarstw.


Z jakich przyczyn nie doszło do zaprezentowania przez Pana Lehamanna oferty? Według naszych informacji Pan Lehmann przyjechał właśnie z Panem i Pan na to spotkanie go "wprowadzał", jednakże ze względu na sprzeciw dyrektorów szpitali i wiceministra zdrowia nie został Pan zaproszony do udziału w dyskusji.

- Ze względu na fakt, iż taki punkt nie znalazł się w porządku obrad, powyższy temat został omówiony z zainteresowanymi dyrektorami po zakończeniu oficjalnej części spotkania. W tej części wziął także udział Wiceminister Zdrowia. Pragnę jeszcze raz podkreślić, że owo zagadnienie było jedynym punktem omawianym na tym spotkaniu, natomiast nie miała miejsca żadna inna dyskusja dotycząca sugerowanych w Pana artykułach kwestia przekształceń własnościowych szpitali.  Żadna oferta przekształceń nie miała być, ani nie była omawiana.

Czy prawdą jest, że gdy Panowie nie zostali dopuszczeni do dyskusji, to Pan powiedział dyrektorom szpitali, iż nie jednego dyrektora Pan zniszczył i z dyrektorem Sochą też sobie Pan poradzi (cytat nie jest dosłowny, chodzi mniej więcej o opis sytuacji)?
- Odpowiadając na te insynuacje muszę zdecydowanie zaprzeczyć. Nigdy nie wyrażałem się w ten sposób zarówno odnośnie dyrektora Sochy, ani nikogo innego.

 

(Na zdjęciu od lewej starosta Jan Puchała i Michał Lehmann - prezes spółki Velacorp/fot. Starostwo Powiatowe w Limanowej)

Zobacz również:

Komentarze (149)

Kris8
2012-01-13 13:27:16
0 0
Pnaie Starosto ....

Socjotechnika na medal lub na miare PO .

Nic tylko oświecenia życzyc.
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 14:01:12
0 0
a może się Pan redaktor odniesie do tego komentarza?

Owszem Doradco - adres korespondencyjny spółki to ul.Piłsudzkiego w Limanowej.

ale formalnie wydawcą jest spółka cywilna ILMANOWA
jaką znajdujemy zarejestrowaną w miejscowości Dobra:


i jeszcze w zumi - dla wątpiących:


wniosek:
adres korespondencyjny jest na Piłsudzkiego ale sama spółka jest z miejscowości Dobra
i pokrywa się z miejscem zamieszkania byłego prezesa GWT - co ciekawe :)

są to dane publicznie dostępne a ich publikowanie nie narusza litery prawa.

LINKI PONIŻEJ :)

http://orca.iap.pl/wydawca.html />
http://www.mutu.pl/wizytowka,2936,ILMANOWA_SPOLKA_CYWILNA />
http://www.zumi.pl/2338807,Ilmanowa_S.C.,Dobra,firma.html



Bo wygląda na to, że działa Pan w imieniu urytej opcjii Austriackiej !!!
Odpowiedz
chlop
2012-01-13 14:18:38
0 0
Biblijny - czy na pewno adres korespondencyjny jest na 'Piłsudzkiego'.HEJ
Odpowiedz
anilec
2012-01-13 14:33:11
0 0
Ooooch, coraz silniejsze jest we mnie przekonanie, iż Starostwa należy rozwiązać :):):)
Odpowiedz
ZIMA
2012-01-13 14:41:58
0 0
Biblijny- co twój wpis ma do wyżej podanego tematu ,odwrócenie uwagi
Odpowiedz
Dunior
2012-01-13 14:50:33
0 0
biblijny: szukałem w calej limanowej, ale ulicy Piłsudzkiego nigdzie nie ma w tym miescie
Odpowiedz
niepis
2012-01-13 14:50:34
0 0
były sobie dwa Michały....................
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 14:55:14
0 0
@dunior literówka - piłsudskiego :)
@zima pokazujmy całe spektrum tego trudnego tematu, powiedzmy jaki jest związek byłego Prezesa GWT z tym portalem, przecież mógł on popierać opcję firmy zagranicznej?
Wtedy publikacje zawarte tu są stronnicze, rzetelność dziennikarska nakazuje chyba pisanie prawdy - całej prawdy :)
Odpowiedz
Gaga
2012-01-13 15:04:47
0 0
To raczej błąd ortograficzny,a nie literówka,sic!
Odpowiedz
niski
2012-01-13 15:08:18
0 0
ooo, zaczyna się tu pojawiać polityczny marketing wirusowy - odwrócenie uwagi od tematu dziwacznych znajomości. A propos ukrytej opcji austriackiej to (cytuję limanowa.in): Na wczorajszej sesji Rada Powiatu po zapoznaniu się z sprawozdaniem z wykonania budżetu za 2010 rok. Jak dodaje starosta głównymi zadaniami inwestycyjnymi w tym roku będą montaże instalacji solarnych na budynkach użyteczności publicznej, kolejne remonty dróg, mostów, budowa chodników. – Przymierzamy się także do największej inwestycji w historii powiatu – geotermii w Porębie Wielkiej – mówi Jan Puchała. – W czerwcu zostanie podpisana umowa z austriacką firmą, która sporządzi master plan i będzie szukać inwestorów.
Ale starosta przecież mieszka w podłopieniu, chyba.
Odpowiedz
czuszkaszwurnik
2012-01-13 15:08:51
0 0
Festiwal sprzecznych oświadczeń trwa.
Odpowiedz
CUDNA
2012-01-13 15:23:25
0 0
Starosta postępuje słusznie wobec dyrektora(jak diabli:)), najlepiej odwołanie z stanowiska dyrektora, odzwierciedlają słowa:
http://www.youtube.com/watch?v=__zea-vGqCc
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-13 16:29:05
0 0
biblijnydzien1: co Twoim zdaniem jest tutaj nieprawdziwe? To że starosta mówił że nie zna Lehmana (a jest przecież odpowiedź asystenta na piśmie) czy to, że Socha nie mówił tego co TOP tutaj napisał? Bo nie rozumiem Cię w stwierdzeniu 'Wtedy publikacje zawarte tu są stronnicze, rzetelność dziennikarska nakazuje chyba pisanie prawdy - całej prawdy'. Nie rozumiem co jest nieprawdziwe.
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 16:46:49
0 0
@kalia: stronniczość, bo uważam że skoro prawdopodobnie były Prezes GWT jest wydawcą portalu limanowa.in, to publikacje zostały zainspirowane z innych powodów niż chęć publikacji informacji, natomiast portal staje się obecnie stroną w tej sprawie a nie bezstronnym medium informującym o wydarzeniu.To analogiczne powiązanie jakie stara się udowodnić Staroście, Redaktor Toporkiewicz.Jaką mamy pewność że intencje publikacji Pana Redaktora są bezinteresowne?W sytuacji kiedy wydawca(teoretycznie Jego szef)jest związany z tą sprawą(wcześniej został odsunięty od szefowania GWT).
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 16:56:57
0 0
Czytając te informację, myślę, gdzie zostało tutaj złamane prawo, mam co do tego spore wątpliwości, nie mnie to jednak oceniać.
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-13 16:57:07
0 0
ale obie strony wypowiadają się do woli, a to że starosta namieszał w swoich 'zeznaniach', to kogo to jest wina? Nie mógł od razu postawić sprawy przejrzyście?
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-13 16:59:43
0 0
poza tym według oświadczenia starosty opcja zagraniczna nadal jest aktualna.
Odpowiedz
Mr4
2012-01-13 17:03:49
0 0
Biblijny, a kto ty właściwie jesteś? Nie znasz Piłsudskiego, nie znasz polskiej ortografii. Czyją stronę ty reprezentujesz i kogo próbujesz bronić?
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 17:05:09
0 0
więc jeśli opcja zagraniczna jest aktualna, to po co afera jaką foruje portal? nie rozumiem dlaczego jest wielki szum o Velacorp :)
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 17:09:22
0 0
pokazałem tylko inną stronę tego medalu, nad językiem polskim popracuję jeszcze, człowiek całe zycie się uczy :)
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-13 17:11:34
0 0
o to skąd się wzięła (ledwo założona i już tak ceniona przez starostę), dlaczego zbierano poufne informacje dla tej firmy, itd.... Co ty nie czytałeś wcześniejszych artykułów???
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 17:24:47
0 0
czemu nie napisano iż być może stroną w sprawie jest Wydawca limanowa.in?
czemu nie powiedziano że byl prezesem GWT?
czemu nie ujawniono ze prawdopodobny wydawca limanowa.in był radcą prawnym starostwa i szpitala w Limanowej?
Puzelki nam się poukładały - kto z kim i dlaczego?
Artykuły tutaj nie pojawiły się bez przyczyny,proszę Państwa :)
Odpowiedz
KaKropka
2012-01-13 17:42:27
0 0
@biblijnydzien1 A jak się twoje rewelacje mają do informacji udzielanych przez starostę o panu Lehmannie i spółce Velacorp?
Dla Ciebie normalne jest, że osoba na stanowisku publicznym raz wypiera się znajomości z tym panem, a tydzień później zmienia zdanie?
Odpowiedz
top
2012-01-13 17:55:03
0 0
Szanowny biblijnydzien1, biblijnydzien oraz acki1987: chciałbym jednoznacznie oświadczyć Tobie jak i Tobie podobnym, iż jeśli czytasz ze zrozumieniem, to pod artykułem podpisany jest TOP, dla wyjaśnienia to jestem ja, czyli Jakub Toporkiewicz - redaktor naczelny tego portalu. Adresami baw się dalej, kolejnymi 'zarzutami' oraz próbami sprowadzenia dyskusji na rzekomo wymyślane tematy zastępcze - baw się dalej. Na tym polega właśnie wolność słowa, która panuje od zawsze na tym portalu. Czytelników proszę, by na komentarze tego rodzaju nie zwracali uwagi i informuję, portal jest moją własnością, ja wyłącznie nim zarządzam i wyłącznie - osobiście odpowiadam za treści publikowane na tym portalu. To że niektóre osoby, biorą np. monitoring z basenu, by sprawdzić z kim gram w squasha - pozostawiam sobie na osobny felieton. Gierkami, które niektóre osoby stosują od dawien dawna, by zdyskredytować moją osobę nie przejmuje się. Miałem być już Anty-PiS, Anty-PO, Anty-Burmistrz,Anty-Starosta, Anty-Szpital i w ogóle wróg całego powiatu - o podobnych posądzeniach pisał wczoraj Wojciech Molendowicz w felietonie. Wspólników też miałem mieć wielu i to różnych, chociażby właśnie Starostę.
Na marginesie powiem, że cieszę się z takiego zachowania, to oznacza bowiem, że władza czuje się zaniepokojona istnieniem wolnej prasy na którą nie ma żadnego wpływu. Jedni przyjeli to dawno do wiadomości i po prostu pracują, nie obrażając się na krytykę, a inni do dziś przeboleć tego nie mogą.
Mam nadzieję, że moją pracę oceniają Ci, którzy codziennie wchodzą na ten portal i czytają zamieszczone tu artykuły. Miarą mojej solidności jest także to, iż mimo różnych pogróżek, sprowadzania krakowskich prawników, do dnia dzisiejszego nikt redakcji nie wytoczył spray sądowej o nieprawdziwe informacje. Takie publiczne zapowiedzi padały ze strony lokalnego polityka - jedną z nich była pamiętna sesja Rady Miasta Limanowa w listopadzie 2011 roku - tam zarzucano mi kłamstwa, a to ja kłamstwo drugiej strony wykazałem łapiąc Starostę na 'gorącym uczynku' (przypomnę chodziło o podpis dyrektora szpitala na rezygnacji z nagrody rocznej, który tego dnia miał być, a pan Starosta do dzisiaj nie potrafi go pokazać). Przykładów mogę podać więcej, ale po co? Zajmuję się najważniejszymi sprawami w tym powiecie i powtórzę to co pisałem na początku działania portalu - będę patrzył władzy na ręce i to czy to się jej podoba, czy też nie, to nie ma da mnie znaczenia. Z satysfakcją stwierdzam, bo pokazują to wyniki portalu, że moje działania cieszą się poparciem, albo przynajmniej zmuszają do myślenia i wyciągania własnych wniosków.
Niektóre osoby zarzucają mi, iż niektóre samorządy 'omijam'. Tak nie jest, jeśli mam informację na temat nieprawidłowości lub sukcesów to zawsze o nich pisze. Dlaczego powiat gości od początku portalu najczęściej na łamach? Odpowiedź jest prosta - to największy samorząd, największy urząd i największe inwestycje, to tak jakby w Warszawie zarzucano dziennikarzom, iż piszą o Sejmie i rządzie, zamiast o dzielnicy Warszawa Włochy - z całym szacunkiem dla tej dzielnicy i innych samorządów.
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 18:05:25
0 0
skąd zatem zbieżność adresów spółki jawnej wydającej portal z miejscowością Dobra? jednoznacznie odcina sie Pan od osoby Pana Krzysztofa S.- byłego prezesa GWT, oświadcza Pan iż nie jest on w żaden sposób powiązany własnościowo, udziałami lub inną formą zależności finansowej z Pana portalem?
Odpowiedz
top
2012-01-13 18:11:31
0 0
@biblijnydzien1: nie, stanowczo i jednoznacznie po raz ostatni odpowiadam, że nie i nie zamierzam tego więcej komentować. Pana Krzysztofa znam, nie wypieram się tego, gram m.in. z nim w squasha. Tego chyba mi nie zabronicie, chociaż, skoro zabezpieczacie monitoring z kim gram, to zaczynam się tego obawiać. Polecam przejrzeć papiery jakie macie w starostwie, a wszystko dla Ciebie będzie jasne, bo ktoś tu ma krótką pamięć.
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 18:20:28
0 0
a adresy przypadkiem się pokrywają :)mowa o adresie spółki i Panu Krzysztofie:)mamy zatem zupełnie rozbieżny sposób interpretacji źródeł ;)
Odpowiedz
subiekt
2012-01-13 18:30:14
0 0
TOP masz świętą rację, że ci dziwni internauci próbują odwrócić temat dyskusji.Wszystkie sposoby wytłumaczenia się z poruszanego tematu przez Pana Starostę legły w gruzach i nawet nie pomogła też i Gracja. Ale przebojem tej dyskusji było wystąpienie Pana Burmistrza Tadeusza Filipiaka które wykazało u niego kompletny brak logiki w jego działaniu przypominające okres tzw. pomroczności jasnej.
Odpowiedz
KrzysztofSmaga
2012-01-13 18:42:45
0 0
do biblijnydzien1: Drogi Użytkowniku pozwalasz sobie na naruszanie moich dóbr osobistych. Nie życzę sobie tego. A jeśli chcesz podyskutować na temat moich interesów i kolegów to proszę o imię i nazwisko, a wtedy jeśli to zrobisz to podam ci adres z nr domu, bo z posta 27 wynika, że go nie znasz. p.s. do zobaczenia w poniedziałek :-). (mam nadzieję, że ten post skończy tą żałosną próbę odwrócenia uwagi czytelników od tematu tego artykułu).
Odpowiedz
Doradca
2012-01-13 18:53:27
0 0
Halo, halo a może przez przypadek ja jestem współudziałowcem portalu limanowa.in i o tym nie wiem?.
Ale powróćmy do artykułu, to ja zapytałem co będzie jak się okaże że słowa na tym portalu zamieszczone przez mojego ulubionego Asystenta będą mijały się z prawdą?.
Panie Starosto tylko proszę Andrzeja Florka nie zwalniać bo limanowa.in na niego czeka :)
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-13 19:01:22
0 0
Każdy mieszkaniec Dobrej jest podejrzany o współpracę z portalem (idąc tokiem rozumowania @biblijnydzien1). A Ty @Doradca chyba nie jesteś z Dobrej, więc jesteś poza podejrzeniem (no chyba że jakiś Twój pradziadek miał coś wspólnego z Dobrą, to wtedy znajdziesz się na liście podejrzanych). No cóż... biblijnydzien1 i tak zwyciężył, odsunął komentarze na inny tor niż temat artykułu.
Odpowiedz
namoR
2012-01-13 19:02:03
0 0
@biblijnydzien1
Prosze daj sobie spokoj z tymi insynuacjami, redaktor naczelny moze sobie grac w squasha z kim chce, spotykac sie z kimkolwiek, moze miec dwadziescia roznych adresow portalu, spolek, skrzynek pocztowych i moze pisac o tym co uwaza za stosowne. Jako redaktor naczelny ma na to 'pozwolenie'. Proponuje Ci zalozyc wlasny portal i ja osobiscie ocenie Twoja stronniczosc i rzetelnosc dziennikarska.
A jak Ci sie cos nie podoba to napisz swoja opinie na dany temat bo masz do tego prawo a nie baw sie w detektywa pocztowego ktory sprawdza na jakiej ulicy ktos mieszka czy ma zarejestrowana firme...
Odpowiedz
obserwator1
2012-01-13 19:02:48
0 0
biblijnydzien1 przestań już odwracać kota do góry nogami i mieszać nie na temat. Ja wierzę P. Toporkiewiczowi, ale chociażby właścicielem czy też udziałowcem limanowa.in była osoba przez Ciebie sugerowana, to i tak nie zmienia to faktu, że ewidentnie z całokształtu zaistniałych sytuacji wynika fakt iż starosta wielokrotnie skłamał. To oraz niejasne działania prawdopodobnie niezgodne z prawem, oraz podłoże jakim kieruje sie starosta, chcąc bezwzględnie rozwiązać umowe z dyrektorem szpitala, dyskredytuje taką osobę na tak ważnym stanowisku w powiecie. Zakrawa to na skandal!!! Mam nadzieje, że wszystkie te niejasności wyjaśną odpowiednie organa państwowe.
Odpowiedz
diecut
2012-01-13 19:24:03
0 0
biblijnydzien1 stosuje typowe sztuczki socjotechniczne, stosowane przez służby specjalne.
Nie możesz podważyć treści artykułu, zdyskredytuj autora.

Obserwując rozwój sytuacji, coraz wyraźniej można dostrzec, kto tak naprawdę rządzi powiatem, i jak nieudolnie wybrano głównego aktora w tym przedstawieniu.
Odpowiedz
subiekt
2012-01-13 19:32:27
0 0
Brawo Krzysztof. Zobaczycie jak szybko z tej dyskusji zniknie biblijnydzien1, ponieważ jest on zwykłym tchórzem chowającym się za swoim pseudonimem.Czego jeszcze nie wymyślą ludzie Pana Starosty żeby uciąć merytoryczną dyskusję a skoro to robią, to jasno wynika że TOP pisze prawdę.
Odpowiedz
wisimulacha
2012-01-13 19:46:40
0 0
@diecut, ten pan o którym wspominasz, ten z niezbyt rozbuchanym IQ wcale nie rządzi powiatem. To będzie ofiarna owca złozona na ołtarzu interesów kogoś całkiem innego
Odpowiedz
ZIMA
2012-01-13 19:51:27
0 0
Co na to Rada Powiatu,bo ona również powinna powziąć jakieś konkretne działania.
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 19:51:51
0 0
zawiodę Cie @subiekt, moje pytania zostały zadane wczoraj a odpowiedź na nie uzyskałem dzisiaj w dyskusji:)odnosząc sie do publikacji Pana Krzysztofa - nie jest moim zamiarem naruszanie dóbr osobistych(w rozumieniu prawnym), jedynym celem jest uzyskanie odpowiedzi na pytanie - po czyjej stronie jest prawda drodzy Państwo:)
Odpowiedz
subiekt
2012-01-13 19:57:55
0 0
biblijnydzien1 Pan Krzysztof wspominał żebyś podał swoje imię inazwisko. Ciekaw jestem co teraz wymyślisz?
Bo widzę że trochę pękasz.
Odpowiedz
Janek64
2012-01-13 19:59:08
0 0
Lehmann jakoś dziwnie brzmi wole Bank of America.
Odpowiedz
biblijnydzien1
2012-01-13 20:01:02
0 0
oh subiekt, ja w odróżnieniu od Pana Krzysztofa nie jestem osobą publiczną :)natomiast jeśli iść torem Twojej logiki to wszyscy podajmy tutaj imiona, nazwiska, numery pesel oraz wagę, wzrost...
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-13 20:28:42
0 0
biblijnydzien1:
Dołączył do portalu 2012-01-13
Ostatnia aktywność 2012-01-13, 20:01:02

Co za poświęcenie...
Hmmm........ chyba powinienem przeczytać dokładnie artykuł, by się dowiedzieć czy jest wart takiego poświęcenia :-)
Odpowiedz
subiekt
2012-01-13 20:50:33
0 0
biblijnydzien1 ja też nie jestem osobą publiczną, ale w odróżnieniu od ciebie nie podważam prawdy. A prawda jak chyba dobrze wiesz sama się obroni, mimi twoich i podobnych tobie internautów nieudolnych starań. Kiepskich ma adwokatów Pan Starosta którzy nie tylko go nie obronią, ale też ośmieszają.
Odpowiedz
tygrys
2012-01-13 20:53:53
0 0
No, ale się zrobiło gorąco!!!Moim zdaniem to wszystkim już puszczają nerwy a szczególnie Staroście i jego świcie. Zakręciliście się panowie w spory supełek i trzeba go będzie chyba szybko i krótko uciąć!!!Wydaje mi się że głos powinna zabrać Rada Powiatu i jakoś rozwiązać ten bałagan. Cała ta zawierucha, która powstała w Limanowej ośmiesza nasze miasto i nas jako mieszkańców. To wstyd dla nas, że na takich stanowiskach rozgrywają się takie ....... rozgrywki.Metody zarządzania stosowane przez naszego 'pana' są poniżej przyzwoitej krytyki i przypominają minione, upadłe systemy.Wspomnę tu sprawę dyrektora, zamkniętego dostępu do internetu a teraz jeszcze sprawę monitoringu. A może pan jeszcze wprowadzi godzinę policyjną?
Odpowiedz
Doradca
2012-01-13 21:03:36
0 0
Ktoś minął się z prawdą. Pozostaje nam ustalić KTO?
Proszę Państwa na stronie powiatu wydzielono miejsce na serwerze gdzie są pytania i odpowiedzi dla Mediów czytam wszystkie bardzo uważnie i stwierdziłem, że i tam zachodzą zmiany od jakiegoś czasu przestał wypowiadać się Zarząd a głównym mentorem jest mój ulubiony Asystent Pan Andrzej Florek na zmiany z Panem Starostą któremu i tak przygotowuje odpowiedzi. To dobrze bo jak się Pan Andrzej zdenerwuje to napisze parę słów które przyjmuję jako prawdziwe. I oto Pan Andrzej napisał w odpowiedzi Panu Redaktorowi jak dziennikarz dziennikarzowi, iż Pana Starostę nie łączą żadne osobiste znajomości, a Pan Starosta odpowiedział tak jak by Pan Lehmann był znany dla niego od dłuższego czasu. W każdym razie przed powstaniem spółki Velacorp. To proszę się nie dziwić, że można by pomyśleć /abstrakcyjnie /że w/w spółka powstała na potrzeby Starostwa Powiatowego w Limanowej.
Kapitał spółki jest żaden więc i strata po likwidacji nie będzie duża.
I tak wymieniają się Panowie pytaniami i odpowiedziami na różnorakie tematy stąd moja propozycja trzeba koniecznie przyjąć na udziałowca do Limanowa.in pana Andrzeja Florka i po sprawie.
A Pan Lehmann to jak mało kto „ Magister” ekonomii. Absolwent Szkoły Głównej Handlowej w Warszawie (kierunek: finanse i bankowość). Poprzednio Dyrektor Zarządzający Prowincji Polskiej Zakonu Szpitalnego św. Jana Bożego pw. NMP (Zakon Bonifratrów) odpowiedzialny za przekształcenia własnościowe szpitali wchodzących w skład Prowincji w spółki prawa handlowego, opracowywanie i wdrażanie strategii rozwoju, a także tworzenia systemu nadzoru właścicielskiego. Wcześniej Zastępca Dyrektora Departamentu Zarządzania Grupą Kapitałową w Polskiej Grupie Energetycznej S.A., /mój przypis- szkoda że nie wiemy w jakim czasookresie/ Dyrektor Departamentu Nadzoru Właścicielskiego i Prywatyzacji w Ministerstwie Skarbu Państwa. Wieloletni wykładowca na specjalistycznych kursach i szkoleniach z zakresu analizy ekonomiczno-finansowej oraz restrukturyzacji przedsiębiorstw.
Od 1998r. członek organów nadzoru spółek różnych branż, w tym również jako pełnomocnik wspólnika. Do marca 2008r. członek Komitetu Standardów Rachunkowości III kadencji, który kształtuje rozwiązania dotyczące standardów rachunkowości w Polsce, implementuje Międzynarodowe Standardy Sprawozdawczości Finansowej do warunków Polskich oraz współpracuje z podobnymi instytucjami na forum międzynarodowym, jak np. European Financial Reporting Advisory Group (EFRAG), czy International Accounting Standards Board (IASB)”.

„W dniu 1 lipca 2011 r. weszła w życie ustawa o działalności leczniczej, której zadaniem jest uporządkowanie i ujednolicenie form prawnych, w jakich udzielane są świadczenia zdrowotne. Zgodnie z uchwalonymi przepisami, Skarb Państwa reprezentowany przez ministra, centralny organ administracji rządowej albo wojewodę oraz jednostka samorządu terytorialnego mogą utworzyć podmiot leczniczy w formie spółki kapitałowej lub jednostki budżetowej.
Istotną zachętą do przekształcenia okazują się korzyści ekonomiczne, które jednostka może uzyskać dokonując komercjalizacji. Dotyczy to zwłaszcza podmiotów w trudnej sytuacji ekonomiczno-finansowej (zadłużonych).
Środki zabezpieczone w budżecie państwa na potrzeby przekształcanych jednostek mogą okazać się niewystarczające dla wszystkich przekształcanych jednostek. Dlatego też zasadnym wydaje się rozważenie jak najszybszego skorzystania z możliwości, które daje znowelizowana ustawa i rozpocząć ten proces w jak najkrótszym czasie”
Spółka Velacorp została wpisana do KRS 28 czerwca 2011.

Idę się wyspać bo nim więcej nad tym myśl, tym więcej czarnych myśli przychodzi do mojej głowy.

I jeszcze jedno nie chodzę z Panem redaktorem na squash.

Przepraszam za przydługawe moje myśli.
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-13 21:11:22
0 0
Po przeczytaniu wypowiedzi powyżej poczułem 'przymus' by ponownie zająć stanowisko. W szczególności z powodu jednego zdania. Tj.:

'Polecam przejrzeć papiery jakie macie w starostwie, a wszystko dla Ciebie będzie jasne,...'

Obawiam się, że z tą 'jasnością' po przejrzeniu papierów jakie mają w starostwie nie jest tak prosto.

Może lepiej nie wywoływać wilka z lasu.
Odpowiedz
tygrys
2012-01-13 21:15:18
0 0
Drogi Doradco! Właśnie mi Ciebie brakowało w tej dyskusji. Posty Twoje radują serce moje. Masz zdrowe podejście do tej całej sytuacji. Mam nadzieję, że kiedyś dowiem się kim jesteś. Pozdrawiam.
Odpowiedz
tygrys
2012-01-13 21:17:28
0 0
TOP - trzymaj się i nie daj się zastraszyć!
Odpowiedz
Doradca
2012-01-13 21:24:57
0 0
@ tygrys czy to ważne kim jestem?. 'Wszyscy mają głowy, niektórzy jeszcze rozum.' Pozdrawiam.
Odpowiedz
pypciogram
2012-01-13 21:44:27
0 0
Uważam za bardzo duże uproszczenie przez redaktora sprawy znajomości. Proszę zauważyć szanowna Gawiedzi, że w moim mniemaniu pytać kogoś o osobistą znajomość na co starosta napisał tak, a nie inaczej, a potem twierdzić, że starosta kłamał, bo zna lehmana jest dużym nadużyciem. Śmiem zauważyć, że znać kogoś na gruncie osobistym, a znać kogoś jest różnicą. Znam masę ludzi, którzy podają mi rękę, ale nie wiem nawet jak się nazywają. Znam za to o wiele mniejszą liczbę osób na stopie osobistej. Dla mnie to różnica i znać kogoś osobiście, a znać kogoś niby może być tym samym, ale nie w tak poważnej sprawie, gdzie każde słowo ma konkretne znaczenie. Jeżeli starosta myślał tak, jak ja teraz wnioskuję to odpowiedział Topowi, że nie utrzymuje i nie ma osobistej znajomości z lehmanem.

Chciałbym jednak zauważyć coś innego. Ile to razy komentujący wałkowali temat hipotetycznego zamiaru przekształcenia szpitala przez starostę tym czasem wreszcie jasno czytamy tutaj wypowiedź dyrektora szpitala - 'Odpowiedziałem, iż spotkanie nie toczy się na ten temat i rozmawiamy o ustawie, która dotyczy m.in. przekształceń szpitali.' - organizował spotkanie na którym rozmawiali o przekształceniu. Po co mu ta wiedza była czy jest potrzebna? Może to jednak dyrektor rozważał sprywatyzowanie szpitala, co?
Odpowiedz
teraJA
2012-01-13 21:45:25
0 0
Ta sprawa od początku śmierdziała a wraz z upływem czasu i kolejnymi wypowiedziami oraz artykułami nic się nie wyjaśnia a bardziej komplikuje co z tym idzie w parze śmierdzi jeszcze bardziej. W końcu Pan Starosta wraz z Panem Asystentem mogli by się zdecydować co do niektórych wypowiedzi bo mijają się w zeznaniach i to bardzo (zresztą nie tylko oni).
Czytając te wszystkie wypowiedzi to myślę że Pan Asystent zasługuje na miano pracownika roku za zaangażowanie i wysiłek wkładany w prace no i oczywiście za obronę dobrego imienia powiatu(starosty);)
Odpowiedz
wisimulacha
2012-01-13 21:58:45
0 0
Pypciogram, nie pierdziel jak potłuczony! Lehmann to kumpel synka Krupińskiego! Odwracasz kota do góry ogonem, czyli nie piszesz o tym co ważne! Starosta sam by go nie wynalazł
Odpowiedz
111ksiadz
2012-01-13 21:59:35
0 0
@pypciogram-powiadasz,gawiedzi?Dla mnie jesteś kmiot zgrzebny,a pytanie TOP-a było zasadne,bo kręt jest personą publiczną.Widzę,że jesteś pewny,że wszystko skończy się cacy,a mnie wydaje się,że jesteś w błędzie.Jeszcze cienko kaszleć będą:Tatuś,synuś,Lehmann i Starosta.
Odpowiedz
teraJA
2012-01-13 22:00:09
0 0
@pypciogram Odnoszę wrażenie że to kolejna próba odwrócenia roli a i tak dość nieudolna bo jak na razie to na największego krętacza i tak wychodzi nasz Pan i Władca i nawet w tych wypowiedziach to potwierdza. Więc bez poważnych argumentów może lepiej nie zabieraj głosu w tej sprawie szczególnie oskarżając kogoś.
Odpowiedz
Doradca
2012-01-13 22:09:00
0 0
„- 7 i 8 kwietnia 2011 roku w Mszanie Dolnej Stowarzyszenie Małopolskich Szpitali, którego jestem członkiem organizowało spotkanie dyrektorów, na którym miały być prowadzone rozmowy o wchodzącej ustawie o lecznictwie – mówi Dariusz Socha, dyrektor szpitala w Limanowej.”
W tym czasie nie było spółki Velacorp ona powstała pod koniec czerwca 2011 roku a na w/w spotkaniu był przedstawiciel Ministerstwa Zdrowia, Pan Starosta jak wynika z wypowiedzi Dyrektora, „Wtedy starosta stwierdził, iż ci panowie również zajmują się przekształceniami w służbie zdrowia”. Nie wiemy na dzień dzisiejszy kogo Panowie wtedy reprezentowali –Nie Ministerstwo bo to miało własnego przedstawiciela na spotkaniu, spółki Velacorp nie było powstała 28.czerwca 2011 roku wiec w jaki sposób przedstawili ofertę Panu Staroście?. Panowie mieli przedstawić koncepcji utworzenia tzw. grupy zakupowej leków jako kto?.
Może nie brnijmy w to zbyt daleko bo sami sprawę rozwiążemy i znawcy tematu nie będą mieli nad czym pracować.
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-13 22:15:03
0 0
Bogu dzięki wróciliśmy do tematu i tego się trzymajmy.
A biblijnydzien1 i tak nam nie przeszkodzi.
Odpowiedz
ZIMA
2012-01-13 22:29:07
0 0
Mam nadzieję,że Rada Powiatu stanie na wysokości zadania i sprawą się zajmie,a nie schowa głowy w piasek i będzie udawała, że wszystko cacy.Również zajmie stanowisko w sprawie odwołania dyrektora szpitala.Jeżeli dyrektor dobrze zarządza szpitalem to powinien POZOSTAĆ.A wygląda,że szpital jest bardzo dobrze zarządzany.Kochani radni pamiętajcie ,że jesteście Osobami .Publicznego Zaufania
Odpowiedz
konstanty
2012-01-13 22:47:55
0 0
Wy wszyscy tylko o jednym: skandale,szpital,woda i znowu skandale...
A czy któryś z Was pomyślał o tych miłych, sympatycznych panach, którzy tak bardzo chcieli zrobić dla nas coś dobrego? W dodatku bezinteresownie...!?
Młodzi, wykształceni z wielkim doświadczeniem i zasługami; którzy przecież mogliby swój potencjał i doświadczenie wykorzystać gdzie indziej i pomóc innym bardziej potrzebującym...
A jednak zwrócili uwagę właśnie na nas. Na naszą małą, skromną społeczność powiatu limanowskiego. To właśnie dla nas chcieli coś dobrego zrobić. Tworzyć, tworzyć, tworzyć...
A tu co ich spotyka z naszej strony? Niewdzięczność, podejrzliwość. Ani krzty zrozumienia, dobrego słowa, a nawet małego cichutkiego(jednak o wielkim znaczeniu) słowa: dziękujemy...(!)
CHCIELI nam (i nie tylko nam)jedynie pomóc; z lekami, nauczyć oszczędności i dobrego zarządzania - nie udało się... Nie chciano ich nawet wysłuchać...
CHCIELI pomóc z wodami - pewnie też się nie uda, bo jacyś niewdzięcznicy znowu brużdżą i kłody pod nogi rzucają...
Co sobie sympatyczni panowie pomyślą, o nas mieszkańcach powiatu limanowskiego?
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-13 22:51:33
0 0
Pan Tadeusz Filipiak w swoim indywidualnym wystąpieniu twierdził że działania właścicieli spółki są absolutnie transparentne. Zdaje mi się że kompletnie nie rozumie znaczenia tego słowa, mimo posiadania dużego doświadczenia i wiedzy jak twierdził z pozostałymi omnibusami.Za co nas Boże ukarałeś takimi przedstawicielami władzy publicznej?
Odpowiedz
ZIMA
2012-01-13 23:00:30
0 0
Rudy za rozum jaki posiadamy i jakim się kierujemy w czasie wyborów.
Odpowiedz
111ksiadz
2012-01-13 23:00:56
0 0
@Doradca-szczerze gratuluję logicznego myślenia i kojarzenia faktów,ale błagam,nie rób tego więcej,bo Ich(krętów) całkowicie pogrążasz a może dojść do tego,że zaproszą Cię pewne Organy jako oskarżyciela posiłkowego.
Odpowiedz
konstanty
2012-01-13 23:09:50
0 0
Ukarałeś nas Boże za niewdzięczność i jeszcze raz niewdzięczność, niezrozumienie, zazdrość, zaślepienie......... i za monitoring na basenie.......
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-13 23:11:26
0 0
W GWT jest czterech wspólników,co mi przypomina tzw.Bandę Czworga w Chinach pod koniec lat siedemdziesiątych.
Jak skończyli można poszukać w internecie.
Odpowiedz
konstanty
2012-01-13 23:17:49
0 0
Sympatyczni panowie nie poddawajcie się!
Jak się tym razem też wam nie uda, to trudno...
Zawsze można jakiś inny biznes otworzyć...
U nas rynek mimo wszystko chłonny...
Odpowiedz
gaja7
2012-01-13 23:29:59
0 0
brawo top.trzymamy z toba!
Odpowiedz
Doradca
2012-01-13 23:35:23
0 0
Pójdę jednak dalej wyczytałem w internecie na co podam linki poniżej, że w NFZ jest duże zamieszanie i prawdopodobnie Szpital w Szczyrzycu będzie miał problem z podpisaniem kolejnych umów, a może to jest powód tak szybkiej próby odwołania Pana Dyrektora Sochy?.

„Stanowisko Funduszu*: 'W ocenie NFZ interna powinna mieć zaplecze innych oddziałów o podobnym profilu, co jest ważne zwłaszcza w przypadku pacjentów nagłych'.

My się zastanawiamy co się dzieje, a może trzeba Panie Redaktorze zapytać w NFZ.

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=nfz%20szpital%20w%20szczyrzycu&source=web&cd=10&ved=0CGQQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.nfz-krakow.pl%2FUserFiles%2F147%2520AOS%25202011.pdf&ei=Y64QT9uZMtHHswbv-oEZ&usg=AFQjCNGoorHUvIN02n4iVfQ0nnDfGrXaIg

A to odwołanie Szpitala w Rabce:

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=nfz%20szpital%20w%20szczyrzycu&source=web&cd=4&ved=0CDsQFjAD&url=http%3A%2F%2Fpodhale24.pl%2Faktualnosci%2Fartykul%2F13624%2FRabkaZdroj_Decydujaca_rozmowa_z_Narodowym_Funduszem_Zdrowia_.html&ei=OrAQT5DwD8HntQbavME0&usg=AFQjCNFQAVKKLBVaBuKHO8whszSU-WwTMw
Odpowiedz
111ksiadz
2012-01-14 00:02:53
0 0
@Doradca-Ty jesteś bestia pracowita!Mogą być niejakie problemy,bo synuś ma jeszcze koneksje.@konstanty-czytając Twoje posty'jajcarzu'przyjemniej się zasypia.
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 00:04:47
0 0
no i doczekaliśmy się, teraz odwrócenia tematu wspólników portalu, tym razem od współpracowników Pana Topa w stonę starosty. To już robi sie nudne... pewnie teraz Pan Doradca przypomni sobie i odszuka w archiwum kilka rzeczy, co przyznam, sposób wypowiedzi kojarzy się jednoznacznie z językiem radcowskim, przeciągną linę w swoją stronę. Chłopaki dajce sobie po pysku, wypijcie troche magicznej wody i wyjaśnijcie sobie, bo to naprawdę staje sie męczące i monotonne. Ciągła walka na portalu i obwinianie się wzajemne za niepowodzenia. Wszyscy chcecie /niby/ dobrze dla Limanowej, a sami robicie jej totalną antyreklamę. a Wasza bitwa, zcy już może wojenka stała się nudna dla przeciętnych odbiorców. To już nie robi wrażania... wzajemne wyciąganie brudów... przykładowo - co mnie obchodzi jakich znajomych , czy nie znajomych ma starosta i czy redaktor Limanowa.in gra z kimś squasha, dla mnie nie ma też znaczenia, dla mnie nie ma znaczenia czy redaktor tego poratalu jest blisko z byym prezesem GWT z jakimś Panem Krzysztofem,może takie maja potrzeby? dajcie na luz... to wszystkim dobrze, a szczególnie wam
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-14 00:12:23
0 0
gracjana równa się biblijnydzień1 czyli mnej niż zero,
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 00:12:35
0 0
chciałam powiedzieć - dajcie na luz... to wszystkim dobrze ZROBI, a szczególnie wam
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 00:13:16
0 0
a rude to podobno fałszywe :)
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 00:19:49
0 0
ale się porobiło, któsik, no no nie powiem odważny napisał co myśli o tym portalu na blogu samego portalu-http://www.limanowa.in/blog,172,662.html- no to pewnie się zacznie jazda na nią/niego
Odpowiedz
Doradca
2012-01-14 00:28:18
0 0
@ Gracjana 'sposób wypowiedzi kojarzy się jednoznacznie z językiem radcowskim,' dziękuję za uznanie,kiedy będzie ewentualna gratyfikacja?. Czyżbym trafił w czułe miejsce?.:)A to rude to do kogo miało być ?. Nie pamiętam, żeby Pan redaktor zmieniał kolor włosów chociaż ostatnio 'chyba' był u fryzjera.
Dobrej Nocy.
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 00:36:06
0 0
Doradco, kwestia dotycząca koloru włosów była do Rudy 102, a nie do redaktora- na dobranoc polecam http://www.miasto.limanowa.pl/pl/3862/64995/Iwona_i_Magda_potrzebuja_pomocy.html-może twoje pseudo zarobione gratyfikacje warto przeznaczyć na taki cel? warto przemyśleć!
Odpowiedz
obserwator1
2012-01-14 00:38:41
0 0
A mnie bardzo interesuje z kim starosta chce robić interesy na mieniu publicznym i za pieniądze publiczne czyli nasze! Ponieważ osoba na takim stanowisku musi być na wskroś przejżysta i wszystkie Jej działania muszą być w pełni transparętne!
Odpowiedz
ABS0LLUT
2012-01-14 00:42:15
0 0
Dobrzy ludzie, już sobota, więc kładźcie się spać, bo ja też chętnie bym się ułożył do snu. ;)
Odpowiedz
constantinescu
2012-01-14 09:35:57
0 0
Trzymam Kuba za Ciebie i portal. Dobra robota !!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz
berecik
2012-01-14 13:39:15
0 0
Widzę, że forum rozgrzewa się do czerwoności, społeczność portalu coś podejrzewa w tym temacie niedobrego i trudno In się dziwić, kiedy większość aktywów wytworzonych przez polskich obywateli przechodzi w różne obce ręce w dziwni nie transparentny sposób.
Zasoby wód geotermalnych zostały wprawia nie są wytworem pracy ludzkich rąk, lecz są naszym wspólnym dobrem, które może nam służyć z korzyścią dając dochody do budżetów tutejszych samorządów lub jedynie nisko opłacane miejsca pracy.
Mamy w ostatnim czasie dobry przykład z kolejami linowymi, które polski rząd postanowił sprzedać i wtedy samorządy Małopolski podjęły działania by wspólnie kupić te obiekty nie dopuszczając do przejęcia ich przez zagraniczne spółki. Radziłbym Staroście Powiatu, by nie szukał dla ewentualnych podmiotów przyszłej inwestycji wspólników w śród enigmatycznych inwestorów, bo to może się bardzo źle skończyć dla wszystkich biorących udział w tym przedsięwzięciu z wyjątkiem tego trochę tajemniczego pana.
Nie znałem bardzo blisko pana Jana Puchały, ale z tego, co o nim wiem, te jego wielką zaletą jest budowanie pięknych wizji, które maja tą właściwość, że łatwo zamieniają się w miraże.
Zaś po ostatnich wydarzeniach w szpitalu limanowskim jestem w stanie uwierzyć, że za każdym jego krokiem kryje się wiele zagadek.
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 16:53:59
0 0
Zaintrygowała mnie informacja, która pojawiła się w komentarzach dotycząca rzekomych powiązań pomiędzy redaktorem TOPem a Panem Krzysztofem. Tym bardziej że obaj panowie natychmiast zaprotestowali. Poszłam tym tropem i albo ja nie umiem odczytywać informacji albo panowie są współwłaścicielamni niniejszego portalu, zarejstrowanego pod nazwą firmy ILMANOWA.
Aby to sprawdzić wystarczy wpisać nazwę firmy ILMANOWA w wyszukiwarce Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej. w załączeniu link:
https://prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/CEIDG.Public.UI/Search.aspx
Ciekawe prawda ? Squash - hehhe !
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-14 16:54:05
0 0
Ciekaw jestem czy gwiazdy tej telenoweli nie planują też przejęcia bardzo dobrze funkcjonującego Ośrodka Zdrowia w Mszanie Dolnej, skoro ich pierwsza oficjalna prezentacja nastąpiła w grodzie którym rządzi niepodzielnie Pan Burmistrz Tadeusz Filipiak.
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 16:56:25
0 0

jeszcze raz link:
https://prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/CEIDG.Public.UI/Search.aspx

Odpowiedz
Rudy102
2012-01-14 17:10:06
0 0
Gracjana gdyby nawet prowadzili wspólnie działalność gospodarczą to przecież jest to dozwolone, w przeciwieństwie do omawianego problemu w tym wpisie gdzie codziennie dowiadujemy się nowych faktów wzajemnie się wykluczających, gdzie nawet wspólnicy zaprzeczają swoich poprzednich autoryzowanych wystąpień.
Odpowiedz
top
2012-01-14 17:14:05
0 0
@Gracjano: pan Krzysztof nie wydaje tego portalu. Jeszcze raz powtarzam, że wydawcą tego portalu jestem ja i proszę sobie sprawdzić to w Sądzie Okręgowym, gdzie rejestrowałem portal i to ja ponoszę wyłączną odpowiedzialność za to co jest na portalu jako jego wyłączny właściciel. Spółka, którą z taką determinacją Pan 'namierzył' powstała, by skorzystać ze środków unijnych, a że to się nie udało, nigdy nie rozpoczęła żadnej działalności, która zresztą miała być całkiem inna niż portal. Mam Panu pokazać wyciągi z kont bankowych? Zapraszam Piłsudskiego 76/2, wcześniej proszę o telefon 6023333996. Swoją drogą Pan Starosta od dawien dawna ma na ten temat informacje i powinien je Panu udzielić z wiadomych względów :)
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-14 17:18:13
0 0
Gracjano miałem poprosić cię o spotkanie, ale niestety w Panach nie gustuję.
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 17:18:56
0 0
Rudy ja nie zaprzeczam, ale dla mnie zastanawiające jest dlaczego to ukrywają i jeśi wspólpracują to czemu się tego wypierają... cytuję TOP-a 'Czytelników proszę, by na komentarze tego rodzaju nie zwracali uwagi i informuję, portal jest moją własnością, ja wyłącznie nim zarządzam i wyłącznie' koniec cytatu... czyżby redaktor jednak nie mówił nam całej prawdy o swoich powiązaniach? pytanie brzmi tylko dlaczego?
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-14 17:25:37
0 0
Mam rozumieć że mogę się zwracać do Ciebie GRACJAN.
Powiem krótko mnie wcale nie interesuje kto wydaje Portal Limanowa in. Natomiast interesuje mnie właściwe postępowanie osób publicznych, a jak tego nie potrafią to niech wrócą do tej działalności którą wczesniej prpwadzili.,,Nic nie może wiecznie trwać'
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 17:27:16
0 0
Panie redaktorze - czyli jednak nie tylko squash ?
Zaczynam się już gubić komu tutaj można wierzyć i dlaczego wszyscy 'święci' chcą robić z czytelników idiotów
Odpowiedz
top
2012-01-14 17:32:54
0 0
Od kilku dni widzę na tym portalu nową taktykę, która polega na atakach mojej osoby pod artykułami, które dotyczą odkrywają niejasności postępowania Pana Starosty. Rozumiem, że celem tych ataków po raz kolejny jest zdyskredytowanie mojej osoby jako dziennikarza. Z książek historycznych można się dowiedzieć, że takie praktyki były dość często w przeszłości wobec dziennikarzy stosowane, a najlepszym, aczkolwiek niechlubnym tego typu praktyk był niesławny rzecznik rządu Jerzy Urban. On też gdy dziennikarze zadawali mu pytania dlaczego w Polsce za teksty nieprzychylne władzy idzie się do więzienia, jest się internowanym, odpowiadał, że dziennikarz brzydko się prowadzi, ma kochankę, lub jest amerykańskim agentem. Na razie jak widzę oszczędzono mi jeszcze kochanki i pieniędzy z USA. Natomiast biblijny raj Gracjana i pewnie jeszcze kilku innych na zlecenie (tego jestem absolutnie pewien) próbują dzisiaj wmówić Państwu, że jestem od kogoś zależny, co jest bzdurą i osoby, które mnie znają dobrze o tym wiedzą. Jak się pod czymś podpisuję, to za to odpowiadam. Nie jestem przez nikogo zatrudniony i nikt mi poleceń nie wydaje.
Proszę Państwa, mam grono swoich przyjaciół, mam rodzinę, znajomych, a także oczywiście wrogów i żyję jak normalny człowiek. Sami Państwo osądźcie czy ma to jakikolwiek wpływ na treść artykułów które publikuję. Jeszcze raz odniosę się do Gracjana, jeśli jest tak wnikliwym poszukiwaczem, to mam dla niego zadanie, niech przedstawi na tym portalu wszystkie związki które łączą Pana Starostę z Panem Michałem Lehmannem, a których tylko część została opisana w publikowanych artykułach.
Powtórzę jeszcze raz, spółka a portal, to dwie różne rzeczy. Portal działa jako mój, spółka pieniędzy UE nie uzyskała i na tym skończyła się jej kariera. Oczywiście dla teorii spiskowej dziejów powiatu nie ma to znaczenia. Natomiast z moich informacji wynika, że pan Krzysztof składał Panu Staroście szerokie wyjaśnienia na ten temat w tej sprawie i to dość dawno, zostały one wówczas przyjęte. Na marginesie napis na ławce szkolnej w podstawówce w 93 roku, to też byłem ja. Przyznaję się od razu, bo aż się przestraszyłem, że możecie dotrzeć do tego za pomocą monitoringu :) Aczkolwiek nadal nie wiem jaki to ma związek z Michałem Lehmannem i zachowaniem starosty na spotkaniu dyrektorów szpitali z wiceministrem zdrowia.
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 17:34:10
0 0
Widać Rudy 102 nie wiesz co piszesz, bo jeśli to prawda to Pan Krzysztof jest również osobą rzec można publiczną. Ponieważ z tego co sprawdziłam jest radcą prawnym w powiecie, ale też w różnych gminach powiatu, a z tego co słyszałam to również jest związany ze szpitalem. Tak, że jeśli to prawda to rzuca całkiem nowe i ciekawe światło na wszystko co tu się pisze.
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 17:39:53
0 0
Panie redaktorze ja nikogo nie próbuje dyskredytować - sam Pan przecież deklarował że się znacie tylko z gry w squasha. Przecież walczy Pan w naszym imieniu o prawdę! - warto byłoby się tym także kierować.
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-14 17:44:17
0 0
GRACJAN JESTEŚ ŻAŁOSNY. Mam dla Ciebie propozycję, przekonaj Pana Starostę jako najgorliwszy jego idol żeby podobnie jak TOP złożył pisemne oświadczenie o związkach z PANEM LEHMANEM, ala nie przez swojego asystenta.
Odpowiedz
top
2012-01-14 17:46:10
0 0
@Gracjana: Szczerze? aż żal czytać. Wciąż czekam na wniosek o sprostowanie jeżeli informacje zawarte w artykułach były nieprawdziwe i ułatwię Ci zadanie, wniosek taki musi być skierowany do redaktora naczelnego tj. do Jakuba Toporkiewicza, ul. Piłsudskiego 76/2 34-600 Limanowa, dla jasności to ja, czyli TOP.
Nie wypierałem się, iż Pana Krzysztofa znam, ale on portalu nie prowadzi.
Oczywiście jestem przekonany, że wątek ten będzie nadal kontynuowany i to najlepiej świadczy, że dyskusja na tym portalu jest swobodna, aczkolwiek przez Was odchodzi od meritum tematu. Kończąc wyjaśnienie całej sprawy dodam z uśmiechem, że do zeszłego tygodnia ani Pan Starosta, ani też jego asystent ds. kontaktów z mediami, jak również działająca jego imieniem kancelaria prawna z Krakowa: Pasieka, Derklikowski, Brzozowska i Partnerzy nie mieli żadnych wątpliwości, iż odpowiedzialnym za teksty publikowane na portalu jestem wyłącznie ja. Do mnie kierując szereg (nieprawidłowych) pism dotyczących materiałów publikowanych na portalu i TVP3.
Uważam, że sprawę wyjaśniłem do spodu i do tematu nie zamierzam wracać. W przypadku wątpliwości kontakt podałem.
Polecam tak jak mówi netykieta by komentować treść artykułów, a nie obmawiać autora, bo zaraz zaczną się teksty, że łysieję i jestem za gruby, ale rudy tak czy inaczej nie jestem :)
Dobrego wieczoru :)
Odpowiedz
now
2012-01-14 17:58:30
0 0
Co tu dużo pisać, mówić.
Na pewno, szczególnie po wypowiedzi
Pana Sochy, całą sprawą i panami
zamieszanymi w tą sprawę, a więc Panem
Starostą i Panami Krupińskimi powinno
się zająć CBA,ABW czy takie coś tam .....
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 17:59:08
0 0
Nie wiem co te wszystkie sugestie znaczą. Szkoda tylko, że Pan redaktor nie dopuszcza do siebie myśli, że osoba przez nikogo nie inspirowana, może wyrażać swoje zdanie.
Odpowiedz
pypciogram
2012-01-14 17:59:59
0 0
oj, oj, czyli w zeznaniach jest remis. Chociaż nie, bo
starosta nie powiedział, że w ogóle nie wie kim jest lehmann tylko konkretnie odpowiedział na konkretne pytanie. Top pytał o 'osobistą znajomość', a takiej nie ma, natomiast to nie wyklucza faktu, że się znają (jak pisałem dla mnie to troszkę różnica jest, natomiast Top stwierdził, że nic go nie łączy z Panem Smagą oprócz squosha co teraz przyznał - było kłamstwem, ponieważ ma zarejestrowaną spółkę z Panem Radcą.

Ubolewam nad faktem, że nie udało się Panom uzyskać dotacji, niemniej fakt jest faktem. W świetle prawa gospodarczego Pana Topa i Pana Smagę łączą relacje biznesowe. Teraz są konsekwencje niedopatrzenia (brak rozwiązania spółki).

Top nie rób idiotów ze swoich czytelników. nikogo nie obchodzi czy pisałeś w podstawówce na ławkach czy sikałeś po ścianach w WC.

No nieźle - o tym to ja Gracjano nie wiedziałem. To ci nius. Pan Smaga - radca w gminach, radca w powiecie, koneksje z dyrektorem szpitala i teraz jeszcze były prezes GWT, a do tego wszystkiego spółka z właścicielem limanowa.in. Nikt nie podważa faktu, że Top jest jedynym wydawcą i odpowiedzialnym za treść portalu. koleżeństwo jednak i powiązania biznesowe z Panem Smagą są czymś, co sprawia, że portal przestaje być w oczach ludzi bezstronny. Pan Top szuka w znajomości starosty z legmanem czegoś więcej niż zwykłe 'cześć' 'cześć'. Ja też mam prawo szukać czegoś więcej w relacjach obu Panów.
Odpowiedz
karol27
2012-01-14 18:04:22
0 0
Gracjana jest również w Radzie Nadzorczej Spółki MZGKiM z o.o. w Limanowej gdzie kasuje aż hej.
Odpowiedz
namoR
2012-01-14 18:17:30
0 0
@TOP
Nie przejmuj sie niektorymi komentarzami.
Ty jako ten ktory demaskuje nadużycia władzy czy osob publicznych przez nas wybranych jestes dla wielu łatwym celem ataków. Atakowanie dziennikarza, autora to łatwy sposób na odwrócenie uwagi od tego o czym napisal.
Nie musisz nic nikomu tlumaczyc.Ochrona dziennikarskich
źródeł informacji jest bardzo mocno chroniona prawem, zwolnienie z niej może nastąpić w wyjątkowych przypadkach, a prawo kategorycznie zabrania dochodzenia tożsamości informatora dziennikarza ( nic tutaj nie insynuuje)Ty mozesz miec tysiace znajomych, dwadziescia firm i portali, trzydziesci adresow i nikogo to nie powinno interesowac.
'Trzymaj sie i nie daj sie'
Praca dziennikarza nie nalezy do najlatwiejszych......
Odpowiedz
top
2012-01-14 18:28:36
0 0
@pypciogram: polecam dokładnie i ze zrozumieniem przeczytać moje wypowiedzi zanim zarzucisz mi kłamstwo, to że nawet nie przytaczasz pełnego zdania, świadczy tylko o Tobie. Co do reszty powtarzać się nie zamierzam.
@namoR: dzięki, ale widzisz niektórych to bardzo interesuje z kim mam jakikolwiek kontakt, skoro zabezpiecza się takie rzeczy, lub próbuje z portalu wyciągnąć informacje za pomocą różnych instytucji, ale może przyjdzie i czas, że się to da opisać i pokazać.
A teraz Panie/Panowie wybaczcie, ale wyjeżdżam (mam nadzieję, że nie muszę podać gdzie i po co ;) więc pozwolę sobie zakończyć ten temat.
Odpowiedz
karol27
2012-01-14 18:28:45
0 0
namoR jeżeli tak piszesz jak wyglądasz,to masakra?.
Odpowiedz
Doradca
2012-01-14 18:48:03
0 0
@ TOP 'Pana Krzysztofa znam, nie wypieram się tego, gram m.in. z nim w squasha.'
Zastanawiam się od jakiego czasu Pan Krzysztof został Persona non grata Starostwa Powiatowego w Limanowej?.
Pamiętam ostatnią Kampanię Wyborczą i pamiętam Pana Krzysztofa i jego słowa na pewnym spotkaniu przedwyborczym „ Nie ma lepszego Kandydata na Starostę jak Puchała to człowiek tak pracowity i tak ambitny że nikt inny tak powiatu dobrze nie poprowadzi ja mogę ręczyć że takiej drugiej osoby nie ma”
To mają być Panie Krzysztofie podziękowania?.
Gratuluję dobrego samopoczucia.

A wracając do tematu mam prośbę do Pana Redaktora proszę sprawdzić w NFZ czy informacja o tym że Szpital w Szczyrzycu nie ma szans na podpisanie kolejnego kontraktu na świadczenie usług medycznych jest prawdopodobna? To wiele by wyjaśniło .
A i jeszcze jedno ja też wiem kim jest Pan Krzysztof, między innymi ze spotkania przedwyborczego na którym promował Pana Starostę, spółki żadnej z Nim nie prowadzę, nie gram z Nim z squash.

I uważam, że Pan Starosta popełnił błąd ale ten błędów nie popełnia co nic nie robi, trzeba tylko umieć jasno powiedzieć o co w tym wszystkim chodzi a jak na razie to jest brnięcie w jakieś przypuszczenia, układy i niejasne sytuacje. Proszę powiedzieć czy jest to normalne by ktoś kogo nikt nie zna /z wypowiedzi Pana Asystenta/ bez podpisania umowy / z wypowiedzi Zarządu GWT/ prowadził sprawy powstającej spółki zbierając deklaracje kapitałowe i upoważnienia od przedsiębiorców z danymi które uznawane są za chronione?. I proszę nie mówić, że osobie nieznanej powierzylibyście swój majątek. Proszę się nie dziwić ale całkiem nie dawno w samej Limanowej „nowobogaccy” wyzbyli się gotówki która była na wyciągnięcie ręki i poparta była funduszami inwestycyjnymi. Pan Starosta powierzając prowadzenie działań zmierzających do pozyskania kapitału na budowę GWT musiał Pana Lehmanna znać. Tu nie mówimy o 1 milionie złotych, tu wchodzą w grę dużo większe pieniądze. Nie dyskutuję o tym że w/w nie ma wiedzy w temacie, pisałem już że trudno znaleźć by było osobę bardziej obeznaną w wielu tu poruszanych tematach dziwi mnie jedno dlaczego wszystko owiane jest niby taką tajemnicą, przecież prosto można było powiedzieć idziemy w takim a w takim kierunku, podpisujemy umowę wstępną z taką a taką firmą i działamy. A z dostępnych informacji wynika, że osoba nikomu nieznana bez pełnomocnictw na przysłowiową „gębę” będzie reprezentowała /i tu też nie ma jasności kogo/?
Odpowiedz
pypciogram
2012-01-14 19:00:57
0 0
@ Doradca

'Halo, halo a może przez przypadek ja jestem współudziałowcem portalu limanowa.in i o tym nie wiem?.'

'I jeszcze jedno nie chodzę z Panem redaktorem na squash.'

'A i jeszcze jedno ja też wiem kim jest Pan Krzysztof, między innymi ze spotkania przedwyborczego na którym promował Pana Starostę, spółki żadnej z Nim nie prowadzę, nie gram z Nim z squash.'

To są Twoje zdania z tej dyskusji... Nie wiem czy czytałeś artykuł i komentarze, ale nikt tutaj o Tobie nic nie pisze. Zdaje mi się więc, że nikogo nie interesuje akurat tutaj Twoja Zacna Osoba, więc czuję, że nie jesteś stroną i podmiotem w tej dyskusji......chyba, że jednak jesteś tylko pod nickiem...to by było ciekawe...
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 19:07:12
0 0
namoR jeśli sugerujesz że Top pozyskuje informacje od Pana Krzysztofa - to w/g mnie nie jest to taka błacha sprawa. Wydaje się, że przecież wiąże go tajemnica.
A drugą kwestią jest to o czym napisał pypciogram, mianowicie, że Pan Krzysztof był prezesem GWT. Jeśli tak, to chyba on powinien znać odpowiedzi na większość zadawanych tutaj pytań - chyba że się mylę.
Naprawdę zaczynam się zastanawiać o co w tym wszystkim chodzi i kto tu nam mydli oczy ?
Odpowiedz
Doradca
2012-01-14 19:09:56
0 0
@ pypciogram masz coś do mnie to proszę bardzo. Ty możesz pisać, ja nie. Rozumiem. Nie Twoje doczekanie, mam takie samo prawo wypowiadać się w temacie jak każdy inny a temat artykułu jest taki jak w tytule. Więc proszę mnie nie atakować bo uważam że jest to zgoła zabieg bezsensowny.
Odpowiedz
supermenix
2012-01-14 19:32:47
0 0
Panowie aby was wszystkich pogodzić powiem wam o co tu chodzi. A więc mianowicie: Spółka o której czasem rozmawiacie została powołana aby przejąć GWT,Szpital w limanowej i Ośrodek Zdrowia w Mszanie Dolnej. Tak to ktoś zaplanował ( a kto to chyba wiecie, że to nasz przewodniczący- bo chyba nie myślicie o staroście-on jest za cienki). Podzielili już stanowiska a niesforni czytelnicy łącznie z TOP-em przeszkadzają.
Odpowiedz
KrzysztofSmaga
2012-01-14 20:38:44
0 0
Szanowni Panstwo nie bylem przez caly dzien swiadomy tej dyskusji wiec pisze dopiero teraz. Chcialbym poinformowac iz w poniedzialek zostanie wniesiony do sadu akt oskarzenia przeciwko osobie poslugujacej sie nickiem gracjana w sprawie o pomowienie za pomoca srodkow masowego przekazu. Nie mam bowiem dalszego zamiaru znosic tych pomowien pod moim adresem tym bardziej ze zlozylem juz oswiadczenie w tej sprawie.
Odpowiedz
subiekt
2012-01-14 20:48:34
0 0
BRAWO PANIE KRZYSZTOFIE. CIEKAW JESTEM JAK SIĘ CZUJĄ PRZYŚLI POZWANI. CZY JESZCZE WYSTĄPIĄ W TYM ARTYKULE DOKONUJĄC NIEDORZECZNYCH WPISÓW.
Każdy z Nas musi się liczyć z następującymi słowami:
,, Szczerość rodzi nienawiść, ustępliwość przyjaciół'.
Odpowiedz
Dagi
2012-01-14 20:49:31
0 0
Gracjana- A jakie to ma znaczenie, gdyby nawet TOP był współwłaścicielem tego portalu?. Firma pracuje na własny rachunek, może być i dziesięciu wspólników . Przecież to nie Top-a społeczeństwo wybierało na radnego. Starosta i Rada Powiatu mają swoją funkcję pełnić godnie, rzetelnie i uczciwie, dla dobra powiatu i jego mieszkańców, bo to społeczeństwo łoży na ich utrzymanie i mieszkańcy mają pełne prawo patrzeć władzy na ręcę. Jedno jest pewne, gdyby TOP pisał nieprawdę, to już dawno miałby sprawę w sądzie i myślę, iż Pan Starosta pilnie by poinformował jakich to oszczerstw Pan redaktor dopuścił się pod jego adresem.
Odpowiedz
Doradca
2012-01-14 20:52:38
0 0

Panie Krzysztofie poniekąd sam Pan sobie jesteś winien.
Ja Panu uwierzyłem,dużo młodych też.

(Błąd poprawiony na prośbę użytkownika)

Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 21:05:48
0 0
Panie Krzysztofie - jeśli to Pan - jest Pan prawnikiem więc wie Pan że do żadnych pomówień z mojej strony nie doszło. A jeśli w/g Pana tak to proszę wskazać, która moja wypowiedź jest na to dowodem?
Odpowiedz
wisimulacha
2012-01-14 21:09:43
0 0
Pan Gracjana chyba nie docenil Pana Krzysztofa. Teraz z niecierpliwoscia bede czekal na ujawnienie personaliow tego pana. A moze by zrobic zaklady, czy jest ze starostwa czy ze Szczyrzyca?
Odpowiedz
vercingetorix
2012-01-14 21:16:52
0 0
Widzę, że w piaskownicy zawrzało! Towarzystwo pokłóciło się o foremki do piasku!
Odpowiedz
aleurwal
2012-01-14 21:30:28
0 0
Jeden z płodnych komentatorów notorycznie robi błędy, ale nie upomnę go, bo obawiam się procesu :)
Odpowiedz
forfiter
2012-01-14 21:35:50
0 0
@Doradco, wycofaj ten komentarz bo są trzy błędy w jednym wyrazie.I odstaw herbatę góralską.
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-14 21:42:57
0 0
SUPERMENIX pisze że w grę -plany wchodzi też Ośrodek Zdrowia w Mszanie Dolnej.CIEKAWA WIADOMOŚĆ.TO teraz zaczynam rozumieć dlaczego od 10 miesięcy Rada Miasta Mszana Dolna nie powołuje przedstawiciela Pana Wojewody do Radu Społecznej Ośrodka, który został przez niego powołany zgodnie z prawem.
Odpowiedz
Doradca
2012-01-14 21:49:10
0 0
Niech mi któryś ten komentarz usunie, przyrzekam, że ni jednego więcej dzisiaj nie wypiję.:)
Odpowiedz
anilec
2012-01-14 21:59:40
0 0
„Towarzystwo się rozpasało” w niektórych komentarzach.
Może na Was tak pogoda kiepsko wpływa, proponuję coś 'cieplejszego'
http://www.coolthings.com/russian-mobile-sauna-delivers-steam-baths-to-your-doorstep/
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-14 22:11:42
0 0
Gracjanie już się tłumaczysz,a jeszcze się sprawa nie rozpoczęła. Doradzam mniej nerwów, mój przyjaciej mawia
,,spoko loko'. I TEGO NALEŻY SIĘ TRZYMAĆ - A JUTRO TEŻ JEST DZIEŃ.
Odpowiedz
Rudy102
2012-01-14 22:16:18
0 0
Gracjanie już się tłumaczysz,a jeszcze się sprawa nie rozpoczęła. Doradzam mniej nerwów, mój przyjaciej mawia
,,spoko loko'. I TEGO NALEŻY SIĘ TRZYMAĆ - A JUTRO TEŻ JEST DZIEŃ.
Odpowiedz
ABS0LLUT
2012-01-14 23:18:23
0 0
@Gracjana: Do żadnych pomówień nie doszło? To polecam zapoznać się m.in. z wyrokiem Sądu Najwyższego 2 K 852/36, RPEiS 1937, nr 4, s. 848. Jeśli do pomówienia dorzucimy zniesławienie to zapewniam, że będzie bardzo ciekawie i gorąco.

Chciałbym napisać, że współczuję, ale nie mam nawyku do obłudy.

A, jeszcze jedno - gdy toczy się postępowanie karne wobec niektórych grup osób, może to być dla nich dotkliwie odczuwalne, np. poprzez zawieszenie w czynnościach służbowych i znaczne ograniczenie otrzymywanego przez ten czas wynagrodzenia.

Pozdrawiam i życzę miłej nocy oraz równie udanej niedzieli. :)
Odpowiedz
Doradca
2012-01-14 23:32:46
0 0
@ ABS0LLUT nie straszcie gościa,dosyć że się tyle napracował dla dobra Powiatu, zmieniając się na co raz to inną płeć, a Wy już z wyrokami Sądu Najwyższego.
Próbujmy to załatwić po dżentelmeńsku.
No to jak będzie?.
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-14 23:42:56
0 0
I wszystko od razu będzie jasne:

http://www.google.de/search?q=Lehmann&hl=pl&prmd=imvnsb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xAMST-D5D4qfOpnU1dQG&ved=0CH4QsAQ&biw=1680&bih=755&sei=FAQST87wHoWhOoznpJsD
Odpowiedz
ABS0LLUT
2012-01-14 23:50:17
0 0
Drogi @Doradco, ja jeszcze nawet nie zacząłem straszyć, to tylko mała 'przygrywka do przygrywki', że się tak wyrażę... Oczywiście to taki żarcik, mający na celu otwarcie oczu na pewne aspekty nieprzemyślanych wcześniej wystąpień.

Z racji, że 'sprzątanie' na portalu to w moim przypadku praca społeczna, mam komfort nie bycia posądzanym kiedyś o sprzyjanie interesom jakiejś GTW czy innych masonów i cyklistów. ;)
Odpowiedz
xxx83
2012-01-15 06:40:19
0 0
Popieram Pana Krzysztofa. Jeżeli ktoś uważa, że coś jest nie tak w artykule to nich napisze co jest nieprawdą a nie dyskredytuje redaktora szukając jego powiązań z różnymi osobami. Redaktor może mieć wielu znajomych i w cale się z tego nie musi tłumaczyć. Nie musi się tłumaczyć skąd ma informacje zawarte w artykule. Dla mnie ważne jest aby były prawdziwe. Sądząc po reakcji niektórych to te informacje moim zdaniem są prawdziwe i to jest dla mnie najważniejsze.
Odpowiedz
romcio1985
2012-01-15 08:33:46
0 0
jeśli osoba 'gracjana' to urzędnik, zwłaszcza Starostwa Powiatowego, luba mająca jakikolwiek interes w 'obronie' Starostwa, to zdecydowanie te wypowiedzi można traktować jako pomówienie. Wtedy jest to świadomy zamęt. Nie komentuje samego artykułu, bo brakuje jej argumentów w obronie starosty, który swoimi wypowiedziami sporo namieszał. Gracjana postanowiła więc uderzyć w samego autora, a przy okazji w złym świetle (i prawdopodobnie niesprawiedliwie) przedstawiła Pana Krzysztofa.
Odpowiedz
Doradca
2012-01-15 12:45:59
0 0
Będzie mało ciekawie.

Pomówić można pokrzywdzonego tylko umyślnie. Oznacza to, że oskarżyciel prywatny musi w procesie karnym wykazać, że sprawca chciał pomówić pokrzywdzonego o takie zachowanie lub właściwości, które mogą poniżyć go w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności.


Nie popełnia przestępstwa zniesławienia osoba, której zarzut uczyniony publicznie jest prawdziwy, ani też osoba, która publicznie podnosi lub rozgłasza prawdziwy zarzut dotyczący postępowania osoby pełniącej funkcję publiczną lub służący obronie społecznie uzasadnionego interesu.
Odpowiedz
Janek64
2012-01-15 13:09:39
0 0
Panie Doradco zle użyta prawda rani jak skalpel.Miłego niedzielnego wypoczynku w domowym zaciszu albo na stoku narciarskim..Pozdrawiam
Odpowiedz
ABS0LLUT
2012-01-15 13:59:45
0 0

@Doradco, zgadzam się z drugim i trzecim akapitem, cytowanym przez Ciebie z portalu samorzad.infor.pl, ale czy można w tym wypadku mówić o nieumyślności i prawdzie lub ochronie społecznie uzasadnionego interesu?

Pominąłeś inne ciekawe fragmenty tego artukułu, np.:

pomówieniem jest też rozgłaszanie informacji ogólnej, nawet pochodzącej rzekomo od innych osób

Formą pomówienia mogą być nie tylko wypowiedzi oznajmujące, ale też pytania, jeśli zawierają w sobie zniesławiające fakty. Chodzi o sytuacje, w których rozsądna interpretacja słów pozwala na stwierdzenie, że pytania są w istocie stawianiem zarzutu niewłaściwego postępowania

Niewymienienie z nazwiska osoby zniesławionej nie ma znaczenia dla przypisania sprawcy odpowiedzialności karnej za pomówienie, jeśli można jednoznacznie ustalić z kontekstu wypowiedzi, której konkretnie osoby zniesławienie dotyczy.'


Teraz trochę cytatów z @Gracjany:

'dla mnie nie ma znaczenia czy redaktor tego poratalu jest blisko z byym prezesem GWT z jakimś Panem Krzysztofem,może takie maja potrzeby?'

'czyżby redaktor jednak nie mówił nam całej prawdy o swoich powiązaniach? pytanie brzmi tylko dlaczego?'

'jeśli to prawda to Pan Krzysztof jest również osobą rzec można publiczną. Ponieważ z tego co sprawdziłam jest radcą prawnym w powiecie, ale też w różnych gminach powiatu, a z tego co słyszałam to również jest związany ze szpitalem. Tak, że jeśli to prawda to rzuca całkiem nowe i ciekawe światło na wszystko co tu się pisze.'

'jeśli sugerujesz że Top pozyskuje informacje od Pana Krzysztofa - to w/g mnie nie jest to taka błacha sprawa. Wydaje się, że przecież wiąże go tajemnica.'

Insynuawanie zdradzania poufnych informacji to też 'błacha sprawa'?

W moim przekonaniu doszło do naruszenia dobrego imienia, co może  narazić pomówionego 'na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności'.

Odpowiedz
Doradca
2012-01-15 14:57:17
0 0
Wybiórczo chciałem pokazać co jest pomówieniem a co nie jest, żebyśmy nie popadli wszyscy w 'blady strach.'
Resztę pozostawiłem Tobie ABS0LLUT, to Ty tu sprzątasz:)
Odpowiedz
konto usunięte
2012-01-15 14:57:49
0 0
OŚWIADCZENIE
Oświadczam, że celem mojej obecności na niniejszym portalu była chęć aktywnego uczestnictwa w życiu naszego regionu. Nigdy nie miałam na celu dyskredytowania lub obrażania kogokolwiek swoimi komentarzami. Jednakże Pan Krzysztof S. poczuł się dotknięty oraz pomówiony moimi wypowiedziami. Dlatego też chciałabym przeprosić Pana Krzysztofa S. jeżeli którymkolwiek z zamieszczonych przeze mnie komentarzy poczuł się obrażony.
Chciałabym oświadczyć , że wszystkie moje wypowiedzi były wynikiem emocji, które udzieliły mi się w nawiązaniu do komentarzy innych uczestników forum. Jednocześnie pragnę przeprosić wszystkich czytelników, którzy odnieśli niekorzystne wrażenie, bądź zinterpretowali moje komentarze jako szkalujące osobę Pana Krzysztofa S.
Równocześnie proszę administratora portalu, jeśli uzna za stosowne, aby zamieścił niniejsze przeprosiny w dowolnym miejscu na portalu, a wszystkie moje wypowiedzi usunął.
Raz jeszcze pragnę przeprosić wszystkich czytelników, którzy poczuli się urażeni moimi wypowiedziami w szczególności zaś przepraszam Pana Krzysztofa S.
Z poważaniem
Gracjana
Odpowiedz
LimE
2012-01-15 15:06:34
0 0
No to GraczJana padł :)
Odpowiedz
Janek64
2012-01-15 15:09:43
0 0
Kiedyś w komentarzu napisałem ze ta wojenka nikomu nie jest potrzebna to usłyszałem odpowiedz ze się mądrze. Tak wojna nie jest potrzebna wszyscy żyjemy obok siebie a inne sprawy trzeba wyjaśniać bo to nam wszystkim potrzebne . MIŁEJ NIEDZIELI ZYCZĘ.
Odpowiedz
Doradca
2012-01-15 15:35:28
0 0
Okazało się, że kancelaria prawna z Krakowa: Pasieka, Derklikowski, Brzozowska i Partnerzy nie mieli żadnych wątpliwości iż można było uznać to za pomówienie umyślne:)
Odpowiedz
Janek64
2012-01-15 17:40:59
0 0
Gdzie dwóch prawników tam trzy opinie.Wszystko ok tylko ze panie Doradco rośnie stawka za pańską głowę ''czytać dobrze'to znaczy za ujawnienie nicka pana , niech pan dobrze zrozumie ze nic nie trwa wiecznie i niech się pan ogląda w koło siebie.. Jestem za a nawet przeciw żeby pan pisał jak najdłużej na tym portalu bo czym byłby on bez pana . Jeżeli dzisiaj wieczorkiem będzie pan pisał to proszę skosztować tylko jednego grzańca.Z wyrazami szacunku i zimowym pozdrowieniem żebym nie musiał przepraszać:) no i przepraszam ze dzisiaj zwróciłem się do pana dwa razy .
Odpowiedz
ABS0LLUT
2012-01-15 17:51:52
0 0
@Gracjana: Duży postęp, gratuluję roztropności i instynktu zamozachowawczego, ale brakuje mi tu paru elementów:

1. Pan Krzysztof powinien być wymieniony z pełnego nazwiska (a nie z inicjału, jak oskarżony), bo jako takiego dotyka go ta sprawa i inni czytelnicy powinni wiedzieć, że przeprosiny dotyczą Jego osoby.
2. Przeproszony powinien być przez Ciebie również TOP, bo to wszystko godzi w Jego dobre imię (i nazwisko oczywiście).
3. Brak wzmianki, że zamieszczone insynuacje nie polegają na prawdzie oraz, że powyższe oświadczenie wydane jest zupełnie dobrowolnie, w sposób przez nikogo nie wymuszony.

Tekst zamieśliłbym na Twoim miejscu nie w komentarzach, tylko samodzielnie, w dziale 'Wy tu piszecie' (może być ze zdjęciem;). Nie jest zadaniem Redakcji przetwarzanie prywatnych tekstów i umieszczanie ich w poczytniejszych działach, bo to nie ogłoszenie płatne, jak w wypadku publikacji przeprosin nakazanych przez Sąd.

Może Panowie Krzysztof i Jakub przyjmą taką formę za wystarczającą i odstąpią od dalszych kroków? Spróbować chyba warto.
Odpowiedz
CUDNA
2012-01-15 18:16:53
0 0
@Gracjana. Zanim ktoś nadstawi karku za kogoś, zniesławiając innych, wpierw należy pomyśleć, czy ten ktoś nadstawiłby głowę za Ciebie?
Odpowiedz
Doradca
2012-01-15 19:33:06
0 0
@ ABS0LLUT będziesz o mnie dbał, ewentualnie podrzucisz jakąś paczkę?.
@ Janku64 'chyba' nikt inny tak nie waży słów pisanych jak ja, za dobre słowo- dziękuję.
Może warto zapytać Pana Krzysztofa Smagę i Pana Jakuba Toporkiewicza co Oni o tym sądzą nie nam oceniać jaka będzie ich reakcja.
Zabieg @Gracjana jest typowym zabezpieczeniem przed ewentualnym procesem, stosowanym po to, by móc poświadczyć chęć uznania niestosownego zachowania i chęć przeproszenia. Ja doradziłbym kontakt telefoniczny do Pana Toporkiewicza i ustalenie ewentualnej formy przeprosin. Pan Toporkiewicz pisał, że zna Pana Smagę więc moim zdaniem takie posunięcie byłoby najlepszym z możliwych. Moim osobistym zdaniem wszyscy bardzo dobrze się znacie powiedziałbym nie jeden raz rozmawialiście, a jakiś czas temu uważani byliście za dobrych znajomych i śmiało mogę stwierdzić, że telefony macie w swoich komórkach wystarczy wybrać numer i zadzwonić.

Tak robią dżentelmeni.
Odpowiedz
subiekt
2012-01-15 20:26:37
0 0
Proponuję koniec kolejnego odcinka. Mam nadzieję że CIĄG DALSZY NASTĄPI. - THE END -
Odpowiedz
ABS0LLUT
2012-01-15 20:45:35
0 0
@Doradco, a wybierasz się w jakieś odosobnione miejsce, że opieki i paczek potrzebujesz? Jakby co to coś się wymyśli. :)
Co do ceny za głowę - niech ona pozostanie z resztą ciała (głowa, nie cena oczywiście).

Mam jeszcze pytanie - o co chodzi z kancelarią prawną Pasieka, Derlikowski, Brzozowska i Partnerzy? 'Krakowscy prawnicy' kojarzą mi się tylko z jedną instytucją. ;)
Odpowiedz
Doradca
2012-01-15 21:00:40
0 0
TOP napisał: 'Kończąc wyjaśnienie całej sprawy dodam z uśmiechem, że do zeszłego tygodnia ani Pan Starosta, ani też jego asystent ds. kontaktów z mediami, jak również działająca jego imieniem kancelaria prawna z Krakowa: Pasieka, Derklikowski, Brzozowska i Partnerzy nie mieli żadnych wątpliwości, iż odpowiedzialnym za teksty publikowane na portalu jestem wyłącznie ja. Do mnie kierując szereg (nieprawidłowych) pism dotyczących materiałów publikowanych na portalu i TVP3.'

Widzisz, gdybyś przeczytał wszystko dokładnie.

To z tych informacji dowiedzieliśmy się, że mało jest prawników w Limanowej, dlatego wykorzystuje się kancelarie krakowskie.:) A mówiła Mama, ucz się czytać:) Mnie mówiła ucz się pisać i to błędy popełniam:)
Odpowiedz
ABS0LLUT
2012-01-15 21:22:52
0 0
@Drogi Doradco, zapewniam Cię, że czytam wszystkie wpisy w kolejności ich się pojawiania, ale dalej nie wiem, co owa zacna kancelaria ma wspólnego z kwalifikacją czynu jako pomówienie umyślne - tylko o to mi chodziło.
Odpowiedz
Doradca
2012-01-15 22:17:51
0 0
Ja odpowiedziałem powyżej.

Przeczytałem też, czym się zajmuje w/w kancelaria.
Między innymi:
'Specjalizuje się w prawie gospodarczym (spółki, fuzje, przejęcia), prawie upadłościowym i naprawczym oraz w prawie cywilnym (ze szczególnym uwzględnieniem dóbr osobistych naruszonych przez prasę).'
'Publikuje w licznych serwisach internetowych oraz udziela wywiadów i wypowiedzi dla prasy (m.in. dotyczących cyfrowego prawa autorskiego, prawa Internetu, prowadzenia serwisów społecznościowych oraz w zakresie dóbr osobistych).'

I nie wódź mnie na pokuszenie.
Odpowiedz
trout
2012-01-16 00:24:45
0 0
nie chciałem wcześniej psuć dobrej zabawy w prawie śmiertelnym wystraszaniu osoby, która ośmieliła się mieć swoje zdanie.
z pewnością będzie to dobra nauczka dla wielu że wolność wypowiedzi na tym forum istnieje ale niekoniecznie wolność po wypowiedzi.

tak na marginesie szczególnie wzruszyła mnie wypowiedź Pana Redaktora Nr 89 o jego całkowitej niezależności

przez prawie ćwierć wieku zadawałem sobie pytanie czy jest na świecie osoba która może o sobie powiedzieć że jest niezależna
kiedyś myślałem że prezydent stanów zjednoczonych
później miałem już jednak spore wątpliwości

a tu nagle taki prezent
okazuje się że jest
i jest to redaktor Toporkiewicz
gratuluję Panu Panie Redaktorze
Odpowiedz
ABS0LLUT
2012-01-16 01:56:08
0 0
@trout: A co to jest według Ciebie niezależność?
Spólka cywilna, jak sama nazwa wskazuje, nie rządzi się prawami kodeksu spółek handlowych, tym samym udziałowcy nie wnoszą kapitału początkowego. Są dwie niezależnie od siebie działalności gospodarcze o różnych profilach (i regonach), zatem w czym problem i przesłanki do wysnuwania teorii spiskowych?
Oświeć mnie, błagam.
Odpowiedz
trout
2012-01-16 02:29:53
0 0
nie ma sprawy ale nie na tym forum
nie mam czasu na włóczenie się po sądach
Odpowiedz
ABS0LLUT
2012-01-16 02:54:01
0 0
@trout: Znasz ten portal i dobrze wiesz, że straszenie pozwami i zakładanie spraw to raczej domena pewnego Urzędu, nie rodzimych dziennikarzy, zatem obawy niezasadne. W tym jednym, wyjątkowym wypadku żartobliwe 'grożenie palcem' było na zasadzie 'kto mieczem wojuje...'.
Pozdrawiam i życzę miłego tygodnia ciężkiej, ale owocnej pracy! :)
Odpowiedz
kpiarz
2012-01-16 11:29:33
0 0
Przez te moje „ucieczki odświeżające umysł” omijają mnie ciekawe dyskusje. Dobrze, że kolega @Abs0llut podwaja ilość publikacji na czas moich absencji

„Pasieka, Derklikowski, Brzozowska i Partnerzy” ładna nazwa, dużo wyjaśnia.

Tak z innej beczki, żeby nie insynuowano, iż kogoś pomawiam, zawsze twierdziłem, że lepiej wiedzieć z kim się człowiek „użera”. A mnie jakiś kapitan, bosman czy inszy mat – czarodziej straszył na blogu, a ja biedny nie wiedziałem, na jakim okręcie pływa;)

Co do tematu – jest słowo przeciw słowu. Pan Starostwa twierdzi, że przybył z „konfratrami” mającymi coś tam przedstawiać zgromadzonej „publice” na zaproszenie Pana Sochy, gdyż taki miał być podpunkt obrad. Pan Socha deklaruje coś odmiennego. Pokrywa się jedynie fakt „zaproszenia” Pana Starosty, jednak miało to nastąpić w celach stricte kurtuazyjnych, zaś kategorycznie odmówił wprowadzania na spotkanie osób postronnych ze swoimi „wizjami”, ponieważ nie było to przedmiotem spotkania. Otóż jest i meritum sprawy a jednocześnie „zagwozdka”, bo jakby nie patrzeć – parafrazując TEY „za dużo soli, za mało magi i ktoś nieźle pieprzy”.

A Panu „biblijnemu Gracjanowi” zdradzę sekret – ten portal jest na moich usługach. Ja jestem tym złym manipulatorem. I wszyscy są na moich usługach. Jestem Zastępcą Burmistrza, Burmistrzem i Matką Boską Piekarską. I połowa nick’ów to ja. Amen.

Oczywiście cały poprzedni akapit jest pisany dla żartu a zawarte w nim informacje są niedorzeczne i pochodzą z różnych, pojawiających się tutaj oskarżeń pod moim adresem, jednak tak należy traktować wypowiedzi użytkownika, do którego adresowany jest powyższy, będące próbą nieudolnego i komicznego odwrócenia uwagi od meritum sprawy. Mam nadzieje, że zarówno Pan Burmistrz jak i jego Zastępca są ludźmi obdarzonymi poczuciem humoru, bo co do TOP-a, to jestem tego pewien;)
Odpowiedz
jahmi223
2012-04-01 00:02:58
0 0
Ja jestem tylko ciekawy, jak to jest, że TOP tak bardzo wypiera się tego, że Krzysztof Smaga nie ma nic wspólnego z portalem limanowa.in.

Pozwolę sobie załączyć jednego screena danych, których bez problemu można znaleźć w google:

http://iv.pl/images/73108271858951787016.png


A tam mamy: 'ILimanowa Spółka Cywilna Krzysztof Smaga', dodatkowo spółka w roku 2009, czyli o ile się nie mylę wtedy, kiedy powstał portal do PDK dodała przetważanie danych, zarządzanie stronami internetowymi.
Odpowiedz
jahmi223
2012-04-01 00:10:00
0 0
Jeszcze raz wrzucam link:

http://iv.pl/images/73108271858951787016.png
Odpowiedz
ABS0LLUT
2012-04-01 00:21:51
0 0
@jahmi223: Wszystko to zostało dokładnie wyjaśnione, wystarczy prześledzić (lub najprościej: wyszukać) wpisy na portalu na ten temat.

Ps. Co to jest 'przetważanie danych'? W słowniku języka polskiego nie znalazłem takiego terminu...
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Lehmann znany czy nieznany?"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na kontakt@limanowa.in