12°   dziś 16°   jutro
Piątek, 26 kwietnia Marzena, Klaudiusz, Maria, Marcelina, Ryszard

Kontrowersje wokół inwestycji. Dyrektor nie zgadza się z krytyką, kierowcy uparci

Opublikowano 01.09.2016 08:15:59 Zaktualizowano 04.09.2018 18:35:39 top
24 19937

Dyrektor PZD Marek Urbański nie zgadza się z krytyką mieszkańców w sprawie kontrowersyjnej według nich przebudowy dróg powiatowych w Podłopieniu i Zawadce o czym informowaliśmy w ubiegłym tygodniu.

O sprawie pisaliśmy w ubiegłym tygodniu w artykule 'Zarząd wizytował inwestycję, która wśród mieszkańców budzi kontrowersje'. Pisaliśmy w nim, iż inwestycja wykonywana w Podłopieniu, czyli miejscu zamieszkania starosty, częśćiowo budzi kontrowersje wśród kierowców i okolicznych mieszkańców. Powodem były chodniki w centrum miejscowości po obu stronach jezdni, gdzie brakuje ich normalnych przy dojściu do szkoły- (tam poszerzono jezdnię, która zostanie wydzielona dla pieszych linią poziomą. Kierowcy zaś wskazywali, że nowy wiadukt będzie przeznaczony dla samochodów, a jak się okazało wykonany jest dla pieszych. - Taka inwestycja w żaden sposób nie rozwiązuje największych problemów, którym jest ten niebezpieczny dla wszystkich, a ograniczony dla pojazdów ciężarowych przejazd pod starym wiaduktem - mówił kierowca.
W sprawie tej zabrał głos dyrektor Powiatowego Zarządu Dróg w Limanowej, Marek Urbański. Jego informację przedstawiamy poniżej w całości:
'Bardzo łatwo jest anonimowo krytykować, a najlepiej wypowiadać się „w imieniu mieszkańców
 i kierowców”. Domyślam się kto jest autorem wypowiedzi i liczę, że ta osoba nie będącą mieszkańcem, jako osoba publiczna będzie miała odwagę spojrzeć mieszkańcom Podłopienia
 i Zawadki prosto w oczy na zebraniach wiejskich. Szkoda, że nie ma odwagi ujawnić swojego nazwiska. Osobiście posiadam odmienną wiedzę - mieszkańcy są zadowoleni z realizacji inwestycji - co potwierdzają liczne ich wypowiedzi, czy też wypowiedzi przedstawicieli rad sołeckich. Nie ukrywam przy tym, że dla każdej inwestycji znajdą się zwolennicy i przeciwnicy - nawet dla zasady.
Temat uciążliwości ruchu samochodowego, potrzeby chodników zarówno w Podłopieniu jak 
i Zawadce, znalezienia rozwiązania bezpiecznego przejścia pieszych pod wiaduktem kolejowym był od wielu lat wielokrotnie poruszany przez mieszkańców wsi, sołtysów, rady sołeckie przy różnych okolicznościach – na zebraniach, spotkaniach. Wielokrotnie zwracano się w tej sprawie zarówno do władz powiatu jak i gminy.
Ponad dwa lata ( 2011-2014) trwały uzgodnienia i przygotowywana była dokumentacja z PKP 
w sprawie wykonania odrębnego przejścia przez nasyp kolejowy. Próbowaliśmy innych rozwiązań, ale tylko na to uzyskaliśmy zgodę. Można mieć różne wizje, ale przyszło nam zmierzyć się 
z rzeczywistością. TIR’y tamtędy i tak nie mogłyby jeździć, gdyż nie puściłaby ich skrajnia wysokość pod wiaduktem, a pozostałe samochody bez większych utrudnień mają możliwość przejazdu. Nam, w odniesieniu do postulatów do nas kierowanych zależało przede wszystkim na poprawie bezpieczeństwa pieszych, którzy dotychczas przeciskali się pod wiaduktem między przejeżdżającymi samochodami. Sam przejazd dla samochodów jest płynny, ruchem wahadłowym, a w dodatku wpływa on na uspokojenie - spowolnienie ruchu. Zakres dokumentacji obejmował także umożliwienie swobodnego, bezpiecznego przemieszczania się pieszych z Podłopienia do Zawadki.
Szeroko komentowany w pana artykule brak tradycyjnego chodnika pomiędzy wiaduktem a Komisariatem Policji w Zawadce i zastosowanie na podjeździe poszerzonego do szerokości 2 metrów pobocza bitumicznego oddzielonego od jezdni linią krawędziową dla zapewnienia bezpiecznej możliwości przemieszczania się pieszych, jest następstwem uzgodnień z poprzednimi władzami Gminy Tymbark, które nie wyraziły woli utrzymania tego chodnika. Ponadto jego wykonanie wiązałoby się z koniecznością rozważenia zastosowania pochylni z uwagi na spadek na tym odcinku sięgający powyżej 6 %.- tym bardziej , że to rozwiązanie zastosowane jest na podjeździe.
Jeśli w z góry założymy że żaden kierowca nie przestrzega warunków poruszania się na jezdni, to pieszy bez względu czy będzie poruszał się poboczem, czy chodnikiem będzie narażony na niebezpieczeństwo.
W mojej ocenie decyzja budowy chodnika po obydwu stronach drogi w Podłopieniu na odcinku od Kościoła do pogranicza miejscowości Tymbark, gdzie jest największe przemieszczanie się mieszkańców była w pełni słuszna i zasadna. Decyzja ta była także przedmiotem konsultacji z władzami gminy jak rady sołeckiej – zgodnie z oczekiwaniami mieszkańców. Co do lokalizacji chodnika nie jest brane pod uwagę , czy to miasto czy wieś, podstawą było zapewnienie bezpieczeństwa mieszkańcom przy tak dużym natężeniu ruch sięgającym ok. 4,5 tys.poj./dobę na tej drodze (w tym ok. 800 poj.ciężarowych). Jeżdżąc codziennie tą droga miałem i mam możliwość obserwowania sytuacji i uważam, że zastosowane rozwiązanie podwójnego chodnika jest tam najlepszym i najbezpieczniejszym rozwiązaniem który wpłynie na poprawę bezpieczeństwa pieszych, korzystających z niego idąc do kościoła, na cmentarz, czy też na przystanki. Co do jezdni drogi, jej parametry zostały zachowane (szer. 6,0 mb).
Pragnę jednocześnie nadmienić, że inwestycja ta nie jest skończona . Będą jeszcze wykonane prace zabezpieczające (bariery, oznakowania), i co najważniejsze oświetlenie uliczne wzdłuż realizowanych chodników w tym także w tunelu – przejściu pod wiaduktem z podwójnym zasilanie – hybrydowym i z sieci ulicznej. Efekty będą widoczne po zakończeniu inwestycji.'
***
Nie będziemy odnosić się do słów dyrektora o ujawnienie się osób krytykujących inwestycję. Poniżej przedstawiamy komentarz do sprawy zawodowego kierowcy, który bardzo często z tej drogi korzysta. O anonimowość prosi ze względu pracę.
- Ja upieram się, że zamiast przejścia z którego ludzie będą w większości tylko w niedziele korzystać, bo będą chodzić pod stary wiadukt - jest krócej - powinien zostać wykonany drugi przejazd dla samochodów, albo jeden poszerzony. Przy takiej inwestycji to nie są kolosalne sumy. W ubiegłym tygodniu doszło do dwóch przypadków, gdy pod starym wiaduktem sklinowały się samochody ciężarowe i to nie TIR'y. Nie miały jak wyjechać, ani do przodu, ani do tyłu, a na dojazdach do wiaduktu powstały korki. Skończyło się na pourywanych częściach pojazdów. Jako kierowcy byliśmy przekonani, że będzie drugi przejazd. Cieszyliśmy się jak dzieci. Niby pod wiaduktem nie doszło do tej pory do tragedii, ale jest tam niebezpiecznie. Dodam jeszcze, że kolejny problem są okolice skrzyżowania gdzie powstał chodnik. Zrobiło się tam bardzo wąsko, przez co dwa większe pojazdy, mają problem by się minąć.
Brakujący odcinek normalnego chodnika dyrektor tłumaczy brakiem chęci utrzymania przez poprzednie władze gminy, a także koniecznością wykonania pochylni ze względu na spadki. Ciekawym jest, że takie same spadki są na asfalcie, a chodnik powiadowy, powinnien utrzymywać... powiat.
- Tam chodzi multum dzieci, jak i ich matki, które odprowadzają swoje pociechy do szkoły. Szkoda, że właśnie w tym miejscu chodnika nie ma. Po co chodniki po obu stronach jezdni do Tymbarku? Tam takiego ruchu nie ma. Lepiej by było zrobić jeden pas, a za pozostałe pieniądze utrzymywać chodnik. To są dzieci, które idą do szkoły! Wiem jak się jeździ po 'wydzielonych' pasach dla pieszych na Wilkowisku, gdzie podczas mijania z innym samochodem często kierowcy przekraczają linię wirtualnego chodnika, na prawdziwy chodnik nikt by nie wjechał. Jeśli brakowało powiatowi pieniędzy, to trzeba było to zrobić o rok później. Jak nie było tyle lat chodnika, to ten czas by wszyscy wytrzymali, a tak to w miejscu, gdzie jest on najbardziej potrzebny, to go brakuje - kończy zawodowy kierowca.
(Na zdjęci jeden z dwóch zaklinowanych pod wiaduktem w ubiegłym tygodniu samochodów ciężarowych)
Zobacz również:

Komentarze (24)

capitanprice
2016-09-01 09:28:36
1 13
Którzy mieszkańcy są zadowoleni? Na pewno nie z Zawadki. I w sumie na pewno nie z powiatu. Jeżdżę tamtędy często do Krakowa i jak zobaczyłem co robią, to po prostu ręce opadają.

Starostwo przepieprzyło milion na dokumentację drogi uzdrowiskowej. Nie lepiej było dołożyć te pieniądze do tej inwestycji? Podwójny tunel jest tam potrzebny już od wielu lat i byłaby to inwestycja na lata. A teraz przyjdzie pewnie czekać kolejne dziesięciolecia.

A co do wypowiedzi:
'Jeśli w z góry założymy że żaden kierowca nie przestrzega warunków poruszania się na jezdni, to pieszy bez względu czy będzie poruszał się poboczem, czy chodnikiem będzie narażony na niebezpieczeństwo.'

Odpowiem jak małe dziecko - 'chyba Ty'.

Pieszy jest zdecydowanie bardziej bezpieczny na chodniku. Głupi przykład - kierowca zostanie wieczorem oślepiony przez pojazd z naprzeciwka i zjedzie w prawo. Jeżeli jest chodnik to poczuje przeszkodę - odbije się od krawężnika i od razu wróci na jezdnię. A w przypadku białej linii minie kilka sekund, zanim oczy znów będą prawidłowo działać. Kierowca przejedzie kilkanaście / kilkadziesiąt metrów po poboczu i rozjedzie każdego, kto tam idzie.


'Sam przejazd dla samochodów jest płynny, ruchem wahadłowym'

To tak jak powiedzieć, że ktoś (nie chcę wskazywać kto, ale możliwe, że ktoś, o kim mowa w tym tekście) jest mądry swoją głupotą. Albo jest płynny albo wahadłowy - alternatywa rozłączna!


'...jest następstwem uzgodnień z poprzednimi władzami Gminy Tymbark, które nie wyraziły woli utrzymania tego chodnika. '

Po pierwsze - utrzymanie chodnika przy tej drodze to OBOWIĄZEK powiatu, a nie gminy. Po drugie - od 2 lat jest inna władza, był czas na zmianę uzgodnień.

Podsumowując - jak zawsze zwalanie winy na innych, usprawiedliwianie się, typowe szukanie 'drzazgi w oku bliźniego'. A wystarczyło jedno zdanie - urząd powiatowy źle wszystko zaplanował. Kropka.
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-01 11:50:26
3 1
Prawda jest taka ,że każdy ciągle narzeka na Starostę Puchałe ,a zobaczycie ,że Pan Jan będzie jeszcze długo sprawował ten urząd.Jeśli kiedyś jakimś cudem nie wybiorą go na Starostę,to na pewno zostanie Wójtem Tymbarku:):) Jest po prostu niezatapialny.
Odpowiedz
kubus
2016-09-01 12:41:50
0 2
Chodniki ok, ale ten wiadukt tylko dla pieszych tj porażka. Za niewiele większą kwotę można było wybudować szeroki pieszo-jezdny wiadukt. Jedynym plusem tej inwestycji jest to, że tiry dalej nie będą mogły tamtędy jeździć. Zawadka powinna się cieszyć
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-01 12:46:06
0 1
Wygląda na to jak pisze @kubus że uniemożliwienie przejazdu TIRów było jedynym celem inwestycji.
Odpowiedz
34607szczawa
2016-09-01 12:48:49
0 3
Wage617 zgadza się i nie oznacza to że Ci co narzekają nie mają racji oraz że wszystko jest ok.
Odpowiedz
rockfm
2016-09-01 13:17:06
0 2
proszę radnych o zadanie pytania do decydentów powiatu - po co bariery ochronne? w Niemczech mało ich się widzi a to kilkaset tys zł + utrzymanie [np. malowanie...]

ludzie z PISu ,musicie zareagować na takie marnotrawstwo
Odpowiedz
drab
2016-09-01 13:25:56
0 5
Uważam, że to tylko wyrzucenie pieniędzy w błoto przy robieniu samego przejścia dla pieszych!!!!!

Przy tych samych uzgodnieniach i niewiele większych pieniądzach można było zrobić przejazd dla samochodów wraz z przejściem dla pieszych!!!!!

Ale powiat wymyślił inwestycję!!!

A te obustronne chodniki to dopiero mistrzostwo świata!!!!!

I tak się u nas marnuje kasę podatników na nieprzemyślane inwestycje!!!!!!!!!!
Odpowiedz
jeden1
2016-09-01 13:37:41
0 0
https://www.youtube.com/watch?v=m00udFijVf0
Odpowiedz
HenrykV
2016-09-01 13:48:35
0 7
'Sam przejazd dla samochodów jest płynny, ruchem wahadłowym, a w dodatku wpływa on na uspokojenie - spowolnienie ruchu'.
Toż to epokowe, genialne rozwiązanie. Uważam, że każdy most na terenie Powiatu Limanowskiego powinno się zwęzic do jednego pasa - wspaniale to wpłynie na 'upłynnienie ruchu ruchem wahadłowym nie mówiąc o uspokojeniu kierowców'. To lepsze niż tabletki 'positiwum'
Odpowiedz
wartownik
2016-09-01 14:18:39
0 3
Pytam kto tych PiSiorków wybrał do starostwa, którzy odpowiedzialni są na co wydawane są nasze podatki??? WYBORCY: jeden pisiorek, drugi pisiorek, trzeci szczawik, czwarta grażynka, piąty maciar itd... teraz będą sie usprawiedliwiać,
Odpowiedz
niski
2016-09-01 15:38:06
0 2
Przez ten chodnik z 2 stron tam się zrobiło strasznie ciasno. Szerokość tira to 2,5 metra bez lusterek, dolozmy lusterka będzie 2,70 - 2,80 metra. Czyli 2 tiry to 5,5 metra. A zatem dla jednego zostaje 25 cm luzu od kraweznika. A przecież tam tiry idą bez przerwy. W pobliżu powinna powstać naprawa lusterek samochodowych. Będzie miała wziecie.
Odpowiedz
colo
2016-09-01 15:57:52
0 2
'Kontrowersje wokół inwestycji. Dyrektor nie zgadza się z krytyką, kierowcy uparci'. Już sam tytuł zadaje pytanie czy te inwestycje są tylko dla dyrektora PZD i Starosty? Dyrektor nie zgadza się z krytyką, przecież w największym stopniu będą z tego korzystać okoliczni mieszkańcy a władza w zamyśle powinna słuchać wyborców.
Odpowiedz
wikijuda
2016-09-01 16:55:08
0 2
Dawniej prześwit na znaku był 4,2 m. teraz jest 3,7 m. Gdzie się podziało pół metra?
Odpowiedz
wikijuda
2016-09-01 16:55:56
0 0
Obrazek
https://www.google.pl/maps/@49.7370893,20.2896932,3a,75y,332.09h,93.84t/data=!3m6!1e1!3m4!1sSoi5gFcX2j5pZc72gqfueQ!2e0!7i13312!8i6656
Odpowiedz
konto usunięte
2016-09-01 17:18:56
0 1
Jak słusznie zauważono, Pan Starosta ograniczył okolicznym mieszkańcom uciążliwy ruch TIRów. Gdybym tam mieszkał byłbym zadowolony, więc nie wiem o co takie bicie piany przez Redakcje.
Natomiast tłumaczenie Pana Dyrektora Urbańskiego dotyczące chodników, nadaje się do jakiegoś konkursu na najbardziej antylogiczną wypowiedź roku. Tak bezmyślnego projektu i wykonania chodników nie widziałem.

Pozdrawiam
Odpowiedz
jack84
2016-09-01 17:47:50
0 4
jak to 'nie wyraziły woli utrzymania tego chodnika' ?? jaka pochylnia?? a na utrzymanie chodnika od szkoly i policji w strone Wilkowiska wola juz jest??? przeciez chyba glownym zalozeniem budowy przejscia powinno byc 'doprowadzenie' chodnikiem dzieci od przejscia do szkoly???? wystarczy ze mlodzi 'kierowcy' zaczna sie rozpedzac jesienia przy tym pasie drogowym zwlaszcza wieczorem przy deszczu , wpadnie ktory w poslizg i tragedia gwarantowana bo nie ma odzielajacego fizycznie chodnika.
Odpowiedz
zmora
2016-09-01 19:21:01
0 3
'Chodnik' jeszcze można jakoś oddzielić od jezdni,to nie problem ale to przejście dla pieszych to porażka,dosłownie tragedia. Kasa wyrzucona w błoto...
Odpowiedz
mam
2016-09-01 20:18:56
4 0
Ja pier**** !!
Ludzie! Wam to nigdy nie dogodzi!
JA jestem zadowolona bo chodnik przez Podłopień juz dawno powinien być.To przede wszystkim tą drogą głownie jeżdżą tiry w stronę Tymbarku i Dobrej.
A ten ktos kto tak narzeka a tutaj nie mieszka to niech się nie wypowiada!
Odpowiedz
Kaczmarek
2016-09-01 21:11:34
0 2
@Mam, wszyscy chwala 1 chodnik, a krytykuja drugi zbędny. Przy okazji krytykuja dalej nierozwiazany problem przejazdu i zagrożenie dla samochodów. W tych pieniądzach to faktycznie mogliby się zmieścić i zastanowić jak rozwiązać kilka problemów za jednym zamachem. Ja wiem ze kolej to beton mentalny, ale jak widać w kraju da się dogadać jak się ma argumenty i się idzie w zaparte.
Odpowiedz
semper
2016-09-01 21:14:42
0 3
'mam' - albo jesteś ślepy albo z rodziny Puchałów lub gawronów - co tak na sesji rady gminy krzyczeli i robili hucpę w sprawie załatwienia własnych interesów (oglądałem na nagraniu tego portalu parę tygodni temu).

Nie widzisz bezsensowności podwójnego chodnika na jednym odcinku????? i bezsensownego pobocza asfaltowego przy szkole i w Zawadce????? Po wsiach powiat wykonuje chodniki a w Tymbarku tylko pobocze utwardzone!!!!!
A to przejście to kpina chyba??? Tak miało być??? czy brakło pieniędzy????

Gdzie jest prawo i sprawiedliwość????
Odpowiedz
rubber
2016-09-01 21:25:32
0 3
Może redakcja limanowa.in udostępniła by czytelnikom jak wyglądały uzgodnienia projektu powiatu z gminą a o którym mówi Pan Dyrektor? i jak wyglądała kwestia przetargów na tą inwestycję - bo chyba były unieważniane w poprzedniej kadencji parę razy? ale dlaczego bo nie pamiętam?
Odpowiedz
gedeon
2016-09-02 07:37:25
0 4
A co z drogami rowerowymi, dlaczego nie można wygospodarować 0,5-1,00 m na drogę rowerową , myślę że zarówno kierowcy jak i rowerzyści byli by zadowoleni
Odpowiedz
szuszasze
2016-09-02 08:17:18
0 8
Witam specjalnie przejechałem wczoraj tą drogą żeby zobaczyć na własne oczy jak to wygląda i jako kierowca powiem MASAKRA!

Mam pytanie kto w starostwie odpowiada za ten projekt? i czy ta osoba jeździ samochodem?
Tunel to chyba żart albo nieporozumienie!!! dlaczego nie zrobiono pełnowymiarowego przejazdu dla samochodów wraz z chodnikiem??

Pan Dyrektor wypowiada się, że tylko na takie uzgodnienie dostali od PKP.

Panie dyrektorze to proszę pokazać czytelnikom że uzgadniany był projekt przejazdu i jest na to brak zgody PKP a nie mówić cyt. 'Próbowaliśmy innych rozwiązań, ale tylko na to uzyskaliśmy zgodę' - proszę pokazać jakie były te 'inne rozwiązania'

Dalej za przejazdem chodnik zawężony bo rośnie drzewo w chodniku przy starym domu???? absurd
Po co podwójny chodnik i zawężenie drogi?? i nagle po prawej stronie w kierunku Tymbarku paskudne pobocze utwardzone, po którym jechał traktor??? komu to ma służyć?
zamiast dołączyć chodnik z Podłopienia do chodnika w Tymbarku??

Podsumowując projektant i zatwierdzający projekt oraz starostwo miało fantazję ale ani pieszym ani kierowcom nie jest do śmiechu!
Odpowiedz
KPZ
2016-09-06 12:12:37
0 1
Abstrachując od samego tunelu - 'chodnik' w postaci bitumicznej nawierzchni na tym newralgicznym odcinku między wiaduktem kolejowym, a szkołą w Zawadce jest głębokim nieporozumieniem. Mieszkam w bliskim sąsiedztwie i widzę w jaki sposób odbywa się tutaj ruch: pedzące z góry samochody, tj. od strony szkoły w Zawadce, często gwaltownie hamują, gdy w tym samym czasie spod wiadukty wyjeżdzająace pojazdu uciekają na pobocze drogi, by nie doszło do kolizji (zresztą kolizji w tym miejscu bylo mnóstwo). Teraz, dzieki poszerzonej jezdni (bo chodnikiem tego nazwać się nie da!) samochodzy osobowe i cięzarowe będą mogły w swobodnie zajezdzać na pas dla pieszych.

Od Włodarzy oczekuje się, że interesy społeczne będą reprezentować w najlepszy możliwy sposób!
Tłumaczenie braku chodnika w tym miejscu jest mgliste i niedorzeczne. Proszę pojechać drogą od Limanowej przez Pisarzową do Meciny - ciagły, jednolity chodnik, w miare mozliwości utrzymany po jednej stronie drogi, co tylko zwieksza przejrzystość rozwiazań komunikacyjnych - tam sie dało! czego nie mozna powiedzieć o drodze Tymbark Zawadka - raz chodnik z jednej strony, raz z drugiej raz po obu a w innym miejscu tylko bitumiczny pas awaryjny. I tysiąc barierek dla okrasy (zakładam, postawionych zgodnie z przepisami, bo zapewne róznica poziomów miedzy poziomem chodnika i samego terenu przekracza ustalony współczynnik)

EHHH, mam nadzieję, ze nie dojdzie koło wiaduktu do wypadku.
Co do spadku powyżej 6 pocent - zapytam retorycznie, z Pisarzowej w kierunku Męciny zjeżdza się po znacznie wiekszym nachyleniu terenu, ale chodnik, w klasycznej formie jest!
Szkoda, ze przy takiej inwestycji, 200 m chodnika jest problemem nie do przeskoczenia. I to w takim miejscu. Dla mnie decyzja dyskwalifikująca zarówno Powiat, Gminę i Piolicję, jesli wydawała opinie w tej sprawie.

A kto jezdzi samochodem ten wie, ze takie pobocze jest absolutnie nieczytelne, zwlaszcza w deszcu, w nocy i w zimą.

Moze jeszcze nie jest za pozno na zmianę projektu?
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Kontrowersje wokół inwestycji. Dyrektor nie zgadza się z krytyką, kierowcy uparci"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na kontakt@limanowa.in