Z Mszany na Majdan i zaskoczeni ratownicy

Polacy nie powinni się wtrącać do tego co dzieje się na Ukrainie. W Polsce nie brakuje osób wymagających pomocy i nikt im nie pomaga.

@KURI czego ty się nakuriłeś że piszesz takie brednie? Pewnie lepiej siedzieć i nic nie robić, i niech Putin za nas decyduje?

Zbiórka środków medycznych jako oddolna akcja... tacy właśnie jesteśmy - chociaż sami nie mamy, pomagamy braciom w potrzebie, nie oglądając się na zamożnych, którzy potrzebują więcej czasu do zastanowienia się gdy trzeba coś dać od siebie. No bo najwidocznie mają oni więcej do stracenia niż ci, którzy nic nie mają. Tak to właśnie często bywa, że ludzie biedni pomagają jeszcze biedniejszym. My, Polacy, mamy jeszcze serce. I całe szczęście. Nie zmienia to faktu, że nasz rząd powinien otoczyć troską biednych ludzi w Polsce, których jest coraz więcej.

Piekny gest. Na Polakow zawsze mozna liczyc.

Tusik pomagajmy idolami pewnej części tych ludzi są Roman Suchewycz i Stepan Bandera ot tacy Ukraińscy bohaterowie narodowi.A hasła powrotu Przemyśla do macierz są bardzo zgodne z Polskim interesem narodowym.

@Jendreczku, tak, zgadza się, mam korzenie ze Lwowa (po stronie taty) i ten temat zawsze był nam znany (polsko-ukraiński) i to z pierwszej ręki, bo babcia nam do dzisiaj opowiada o tej rzezi, której była świadkiem. Ale też, jako katolicy, pamiętajmy, że trzeba 'oddzielić ziarno od plew', gdy sąsiad jest w potrzebie. Trzeba tu oddzielić politykę od akcji humanitarnej.

@jendreczek - świetne rozumowanie. Tyle tylko, że przypomnę ci, że do Szwedów mamy uraz za potop, do czechów za zaolzie, do słowaków za janosika, a do niemców - za parę wojen.
Ukraińcy mogliby nam przypomnieć wpijanie na pal i topienie ukraińskich powstań kozackich we krwi. Poczytaj 'Ogniem i mieczem'.
A obok stoją bracia rosjanie i tak po kawałeczku - od 1990 r połknęli juz Białoruś, Kazachstan i republiki środkowoazjatyckie, kawałek Gruzji i Mołdawii. Teraz się wzięli za Ukrainę. Potem - jak popatrzeć na mapę są państwa bałtyckie i takie średnieeuropejskie państwo między Odrą a Bugiem.
Więc stójmy z boku - w imię krzywd sprzed 60 laty, za które zresztą winni odpowiadać Niemcy i ZSRR bo to te dwa państwa nakręciły nacjonalizm ukraiński i zrobiły z ziem wschodnich II RP kocioł, w którym wszyscy wszystkich bili.

Nie chcę krakać ale to wszystko odbije się na prostych ludziach na cenach gazu i ropy,nie mówiąc o ograniczeniu handlu Polską - Rosją a wszyscy dobrze wiemy ,że Polskie przedsiębiorstwa w większości prowadzą interesy z Rosjanami np: Rosjanie już ograniczyli import produktów z Polski np wieprzowiny.

Wyobraźcie sobie taką sytuację:

ŚLĄSK obala rządzących na naszym kraju poprzez zamieszki,giną Ślązacy,Niemcy im pomagają z tego względu,że na Śląsku są zasoby naturalne i o to na śląsku wybierają sobie swojego Prezydenta,Premiera i cały nowy rząd a reszcie kraju dobrze się żyło jak był stary rząd i co wtedy byście powiedzieli? Garstka hołoty wybrała sobie rząd po swojemu i zaakceptowalibyście ich???

Tylko,że u nas nigdy nie dojdzie do takiego obalenia rządzących bo w styczniu sobie uchwalili ustawę,że jak wojsko polskie odmówi im posłuszeństwa to mogą wjechać wojska np: Białoruskie,Ukraińskie czy Rosyjskie a wierzcie,że oni nie będą patrzeć ,że ludzie sa naprzeciwka nich tylko będą strzelać bez skrupułów bo co jak co ale wschód Europy nas nie cierpi...

@ bearchen -tak, piekny gest.Na 'pijacki' naród zawsze można liczyć!!!

@HENRYK V

Nie zapomnij,tego że to co robili Ukraińcy z Polakami,Bo jest wielu ludzi którzy jeszcze żyją i widzieli co oni robili,to nie są czasy Potopu czy Krzyżaków ale współczesne bo to nie było dawno.Np moja babcia bardzo dobrze pamięta banderowców i co robili. głównie do napadów dochodziło w niedziele jak ludzie zbierali się w kościołach,szacowanie jest że wyrżnęli ok 60tys ludzi. A wiesz na czym polegało mordowanie? jakimi metodami? Pewnie nie wiesz,myślisz ,że strzelali z broni do ludzi?! NIE! Babcia mówiła,że oni by chcieli,żeby byli tak zabici bo szybko!To były tak barbarzyńskie metody jak rąbanie siekierami,wyrywanie części ciała np rozpruwali brzuch na żywca,ucinali języki,wydłubywali oczy, jakich rozprutych wlekli końmi przez wioskę,nabijali żywych ludzi na sztachety od płotu albo rzucali niemowlakami na widły na oczach matek i to wszystko widziała na własne oczy moja Babcia która jeszcze żyje!!! I nie pier... tu o potopie czy o Janoskiu!!!

Podwójna historia i podwójna moralność.

Mamy odrzucić pamięć o Rzezi Wołyńskiej, ale musimy pamiętać o Zbrodniach Stalinowskich.

Mamy wspomagać Ukraińców, bo są naszymi sąsiadami, a potępiać Rosję bo ...( też jest naszym sąsiadem?)?
Rosja robi to, czego my nie robimy, a mianowicie zabezpiecza swoich Rodaków.

Pomimo mojej szczerej niechęci (właśnie historycznej) do Rosji nie jestem w stanie potępić tego aktu 'przekroczenia' granicy, gdyż biorąc pod uwagę opieszałość Unii i brak zaangażowania w rzeczywiste problemy Ukrainy uważam, że doprowadzenie do obecnej sytuacji jest komuś bardzo na rękę, a mając na względzie ilu Rosjan zamieszkuje Ukrainę gra jest o wysoką stawkę.
(Dla każdego normalnego kraju ochrona życia, dobytku, interesów swoich obywateli jest priorytetem).

Nie mam zamiaru w takim kształcie, jak wygląda obecnie Ukraina wspierać kogokolwiek walczącego na Majdanie.
Jak już kilkukrotnie podkreśliłam - nie pod taką flagą.

Zgodzę się ze Zmorą, że jeżeli chodzi o naszą miłość z Ukraińcami, to ze strony Ukrainy nie wygląda to już tak różowo, chociażby czasy Unii Polsko-Litewskiej są przez nasze Narody wspominane w sposób bardzo różny.
Przykład Zmory co do Śląska jest bardzo adekwatny i uważam, że doskonale odzwierciedla to, co się stało na Ukrainie.

A co do pomocy, to uważam, że większą pomocą będzie nie zagrzewanie ludzi do walki między sobą i pomoc w utworzeniu rządu i przestrzeganie praw człowieka, niż słanie pomocy na Majdan - na Majdan, którzy walczy/ł.
Ukrainę tak czy inaczej czekają ciężkie czasy, więc myślę, że to nie pierwsza taka akcja. Mam tylko nadzieję, że pomoc będzie skierowana nie do tych co walczą, ale do Tych w których uderzą prawdziwe skutki wewnętrznego podziału - to będą dla mnie prawdziwe Ofiary, którym trzeba będzie pomóc.

@takajaka. Jak pijemy to pijemy. Ale od czasu do czasu tez trzezwo myslimy i pomagamy;)

Licze tylko na to, ze nasz rzad w koncu wytrzezwieje i przestanie wkladac lapy miedzy drzwi, bo im utna do samych lokci.

Moja solidarność z Ukrainą kończ się na liczniku od gazu a większości rolników w punkcie skupu. My się bijmy o sąsiada a Niemcy Francja i reszta europy posiadająca zwoje mózgowe odpowiedzialne za ekonomie będzie sobie z Putinem handlować i z radością przejmie sobie nasz kawałek tortu.A tak na marginesie to kilka lokalnych firm z pewnością odczuje polskie zaangażowanie w sprawy Ukraińskie. Dla ludzi ,którzy z tego powodu stracą prace wielką pociechą będzie świadomość że w pewnym sensie są bohaterami walki o niepodległość Ukrainy.Spokojnie ojciec czy matka będą mogli powiedzieć do dziecka obiadu nie ma ale Ukraina jest wolna.Nurtuje mnie tylko jedno pytanie jaka część tamtego narodu tak naprawdę chce do europy.

a zatem Panowie, za grzechy ojców załatwimy teraz ich dzieci i wnuki na Ukrainie. Brawo.
Panie @jendrzeczek - wiem wystarczająco dużo o Wołyniu, aby mieć pogląd na ten temat. Ale wiem równie dużo o niemieckiej rzezi Woli w Warszawie w pierwszych tygodniach powstania - zginęło tam około 50 tys ludzi w sposób równie okrutny jak na Wołyniu. Jeden z dowódców niemieckich tej rzezi żył sobie spokojnie w Niemczech do lat 70 tych. Nigdy nie miał procesu, ba wybrany został nawet na Burmistrz miasteczka gdzie mieszkał. Nigdy nie okazał skruchy. Rozumiem, że nie przeszkadza ci to teraz przyjmować niemieckich pieniędzy w ramach środków z Unii Europejskiej (Niemcy są największym płatnikiem do budżetu UE). A polscy pracownicy spokojnie mogą pracować dla synów oficerów Wehrmachtu i SS pieląc im ogródki, malując pokoje i bawiąc dzieci. To rozumiem ci nie przeszkadza. przeszkadzają ci Ukraińcy. To na nich sobie możesz popatrzeć z góry i potraktowac ich z buta bo to barbarzyńcy.
Czekajmy zatem spokojnie, aż Putin połknie Ukrainę. Nawet się z tego cieszmy - wreszcie się wrednym Ukraincom dostanie. A potem się będziemy modlic do Stanów Zjednoczonych żeby nas obroniły - albo nam gaz przysłały. Przypominam - w Polsce też mieszka sporo Rosjan i Białorusinów.
A mówienie że janukowycz był prawowitym prezydentem to jak powiedzenie, że PRL był demokratycznym krajem bo przeciez co 4 lata były wybory i nawet frekwencja była ponad 90 %.
Ludzie - zastanówcie się. Rozumiem niechęć do Ukrainy ludzi, którzy pamiętają o Wołyniu. Ale to minęło. A ostatnie lata to agresja Rosji w Gruzji i na Mołdawii, to szantaż gazowy w stosunku do Polski i Litwy, to odcięcie dostaw ropy do Możejek.
Nikt mnie nie przekona, że Rosjanie pod wodzą Putina to nasi przyjaciele. Nikt. I pamiętajcie co mówił i co walczył Piłsudski - o wolną Ukrainę, która jest gwarancją odsunięcia Rosji od polskich granic.

panna @bearchen napisała 'Licze tylko na to, ze nasz rzad w koncu wytrzezwieje i przestanie wkladac lapy miedzy drzwi, bo im utna do samych lokci.'

Dokładnie to samo mówili Francuzi i Brytyjczycy w pierwszych dniach września 1939 r. Jacy byli szczęśliwi, że Hitler napadł jednak na Polskę nie na nich. 8 miesięcy później armie Wehrmachtu maszerowały triumfalnie przez Paryż, a Anglicy siedzieli w schronach patrząc z przerażeniem w niebo.
Do dzisiaj i z jednych i z drugich historia się śmieje.

Predzej na Rosje mozna liczyc niz na Ameryke,wizy i odciski palcow z nas sciagaja ,bo z gory jestesmy traktowani jak zlodzieje i bandyci,za to ze im polski rzad dupe lize to nas tak traktuja. Nikt do Ukrainy niechecia nie pala,co bylo dawniej to nie jest teraz,wystarczy sie nie wtracac i tyle ,dla wlasnego dobra. Czemu Niemcy ,Francja i inne kraje tam nie wysla karetek? Bo maja naiwnych Polaczkow,po co psuc stosunki z Rosja za smieszna Ukraine. Nigdy w Polsce nie bedzie dobrze.

@henryku
Jak na razie to tylko nasz rzad od siedmiu bolesci i media bija piane. Juz widza pedzaca armie rosyjska na nasze tereny.
To Polska podjudza do konfliktu, narazajac nasz kraj na niebezpieczenstwo. Kto to wszystko sponsoruje? Zerknij na zagraniczne portale, tam nikt paniki nie sieje. Kazda wypowiedz politykow jest wywazona. Tylko nasi szczekaja jak kundle, dopoki kopniaka nie dostana.
Nikt nie popiera rozlewu krwi i tego co sie w ostatnim czasie wydarzylo, oczywiscie, ze niepodlegla Ukraina to gwarancja bezpieczenstwa naszego, ale pozwolmy im samym zdecydowac czego chca. Tuska prowadzonego na smyczy przez Merkel i Obame sluchac nie bedzie nikt. A dojdzie do tego, ze nas jeszcze wyruchaja i nad glowami naszymi sie dogadaja.

W kraju bieda az piszczy, ludzie pracy nie maja, sluzba zdrowia upadla na samo dno, rodziny glodem przymieraja, a rzad przepycha kolejne ustawki. Pieniadze dla Ukrainy sie znajda, a emeryci na lekarstwa nie maja.
Alez jaka jednosc zapanowala w rzadzie w ostatnim czasie. Za chwile Tusk i Kaczynski beda sie po rekach calowac. Tylko jesli chodzi o przyszlosc Polski i narodu polskiego juz sie tak nie dogaduja, wstyd przynosza. Nic wiecej.
Tak to ma wygladac? Czy my jestesmy potega europejska?
Czy mamy chociaz jeden czolg w tym kraju sprawny?
Nasz kraj to rozpad.

Obysmy my nie doczekali wlasnego Majdanu w Warszawie.

Ja też bym chciała poznać rozsądne wytłumaczenie dlaczego Rosja chciałaby podbić Polskę?

Może chce spłacić nasze zadłużenie, uzdrowić ZUS/KRUS, zlikwidować niepotrzebną biurokrację?
Może Rosja chce zdobyć nasz przemysł, przejąć super prosperujące rolnictwo?
A może po prostu boi się naszej armii i chce ją włączyć do siebie?
Więc jeżeli o to nie chodzi, czy o zwrot pieniędzy z OFE to wybaczcie, ale ja nie znajduję powodu dlaczego bez naszego udziału w konflikcie mielibyśmy się obawiać Rosji.
Z resztą jak historia pokazuje wszystko się zawsze od nas zaczyna, więc ja polecam dalsze grożenie Rosji, a niebawem się przekonamy, czy jesteśmy na dobrej drodze.

Henryk V - Kto ma niechęć do Ukrainy?
Całkowite mylenie pojęć. Tu nie chodzi o Ukrainę, czy Ukraińców, lecz bandytów z którymi nie dość, że się nie walczy, to jeszcze się ich wspiera.

Jak ja czytam o Tusku prowadzonym na smyczy przez Merkel i Obame to ja juz nie mam nic wiecej do dodania. Rece opadaja

A pewnie, ze opadaja, bo nie od dzis wiadomo, ze to proniemiecki polityk.
Dla Kanzleriny to i cykute gotow wypic.
Milego popoludnia.

Czemu nikt się tak nie wtrąca w zamieszki w Hiszpanii,Bośni,Wenezueli lub innych krajach które trwają teraz na równi z Ukraińskimi? Tylko nasz Rząd co do Ukrainy jeździł po Europie i namawiał wszystkich,żeby się tym zainteresowali...tak podsycali,podsycali że aż ginęli ludzie...W Rządzie mamy samych nieudaczników od Tuska po resztę Bandy.Kaczyński to pewnie już by wojsko wysłał,żeby pomścić brata.

Jedynie kto ostatnio publicznie głośno powiedział (media pokazały) to Palikot 'przestańmy udawać, że jesteśmy Mesjaszem narodów' na debacie dot.Ukrainy.

Nie jesteśmy mesjaszem żadnego narodu bo jesteśmy zbyt ciency w uszach,słuchamy USA jak Boga a oni wszystko robią,żeby tylko nam wiz nie odwołać ale jak wojna były w imię 'demokracji' w Kosowie,iraku,afganistanie to nasi chłopaki gineli za nic,NIKT inny nie wysłał wojska tylko USA i POLSKA!!!

Media nic innego nie pokazują tylko Ukrainę i huczeli,że oni są nam potrzebni tylko do czego są potrzebni? Do tego ,żeby reszta ludzi już uciekła z Polski w poszukiwaniu pracy za granica bo Ukraińcy nas zaleją i będą robić za 3zł za godzinę? Zgadzam się z bearchen ,że u nas bieda ludzie ledwo żyją z dnia na dzień, w szpitalach lekarze dzieci zabijają,ludzie w przychodniach umierają albo ile to ostatnio sie słyszy,że ktoś sobie życie odebrał,albo dzieci odbierają rodzicom bo są biedni ale zastanawiam się jak to jest przecież w polsce śr,krajowa to w styczniu 2014 r. wyniosło 3805,28 tak podał GUS. A minimalne to 1680zł.

`

Myślałam że już tak jak HenrykV nikt nie myśli a tu masz.Gdzie ty chłopie żyjesz może w rezerwacie.Winston Churchill powiedział Polacy to wspaniały naród rządzony zawsze przez nieudaczników.

@ GabinetDiet muszę ostro zaprotestować Pan Lech Kaczyński i Pan Jarosław Kaczyński nie byli nieudacznikami.

Panie Doradca - Wiem, że sarkazm przemawia przez te słowa, ale nie napisał Pan nic co by prawdą nie było. Zamiast lobbować swoje umiłowane PO niech Pan zabierze merytoryczny głos w dyskusji.
Pozdrawiam.

@Zmora - Palikot, to zły człowiek i antypolska 'wsza'. Nawet jeżeli uda mu się coś 'mądrego' powiedzieć, to i tak mogę się założyć ma drugie dno.

'...wszystko to co mogło przydać się walczącym na Majdanie – ciepłe koce, środki medyczne, żywność długoterminową, środki czystości'.

Jakie wszystko ?
Przecież walczącym ze wszystkiego najbardziej potrzebna jest broń.

Ktoś przyniósł ?

@gabinetdiet - dzięki Bogu, w tym rezerwacie jest nas całkiem sporo.

przypomina mi się Wyspiański: Niech na całym świecie wojna, byle polska wieś zaciszna, byle polska wieś spokojna.

a potem: Miałeś chamie złoty róg, ostał ci się jeno...

@ kolorowymotyl trudno z Wami polemizować wszak zmienne jesteście.

Tematem artykułu jest 'Ekspresowo zorganizowana i przeprowadzona zbiórka środków medycznych w Domu Parafialnym pod koniec minionego miesiąca najbardziej zaskoczyła osoby, które pośredniczyły w odbiorze tych środków'

Na forum @ bearchen pisała: 'Pomoc humanitarna jak najbardziej potrzebna i kazde panstwo powinno jej udzielic. Rowniez Polska i to by bylo na tyle '

Artykuł jest właśnie o takiej pomocy a tu, co?.

Przypomnieć należy @ motylkukolorowy, że jakoś dziwnym trafem wszystkie partie polityczne mówią jednym głosem PiS, Polska Razem Gowina, PO, SLD, PSL i inne a tu dyskusja, kto to robi lepiej a ewentualnie, dlaczego nie wolno np. doradcy wysłać pomoc do Kijowa ?.

Daliście coś do tych pudełek?. Zapewne nie.

To nie Rząd pomagał nie zauważyłyście tego faktu, tylko zwykli mieszkańcy, którzy chcieli i pomogli.

Co Was tak ta pomoc boli?.

To bardzo pozytywna informacja, że zwykli ludzie nie prominenci skrzyknęli się i pomogli.

Mądrze @ Tusik napisał, że trzeba tu oddzielić politykę od akcji humanitarnej.

Pozdrawiam @ motylku.

Trzeba było Panowie oglądać Fakty po faktach gdzie Grzegorz Kołotko przedstawił problem Ukrainy,może byście się coś nauczli.

@Doradca masz rację.Wszyscy piszący komentarze pewnie powiedzą że są katolikami i pewnie niektórzy w kościele siedzą w pierwszej ławce a tu tyle nienawiści wobec drugiego człowieka. Pan Jezus powiedział „Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują; tak będziecie synami Ojca waszego, który jest w niebie; ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych. Jeśli bowiem miłujecie tych, którzy was miłują, cóż za nagrodę mieć będziecie? Czyż i celnicy tego nie czynią? I jeśli pozdrawiacie tylko swych braci, cóż szczególnego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski” (Mt 5, 44-48).

Francuska pomoc dla Ukrainy, wygląda tak:
http://www.rp.pl/artykul/32,1091800-Francja-nadal-buduje-okrety-Mistral-dla-Rosji.html

Rzygać się chce jak się czyta o pomocy dla banderowców, z flagą UPA na Srajdanie.

Kościół i politycy niczym się nie różnią,jedni kłamią w imię Boga drudzy w imię demokracji.Zapewniam Cię 'niewiem'że nie wszyscy siedzą w kościele.

Panie Doradca dlaczego Pan napisał, że pomoc boli? - nie, pomoc nie boli, ale ale krótkowzroczność i brak polityki ochrony własnych Obywateli mnie boli (bardzo boli).

Czy dałam coś do tych pudełek - nie.
Czy przekażę pomoc na Majdan (podkreślam MAJDAN) - nie.
Czy pomogłabym Ukraińcom, którzy ucierpieli/ucierpią w skutek zamieszek w Ich Ojczyźnie - tak.

Jeżeli ma mi Pan za złe, że traktuję Ukraińców równo i chcę mieć pełny obraz całej Społeczności i wg mojego osądu nie jest to demokratyczne i dobre dla Wszystkich, aby nie liczyć się z głosem 'Ludu', to proszę mi wybaczyć, ale nasze pojęcie demokracji i dobra CAŁEJ Społeczności Ukraińskiej znacznie się różni.

@Niewiem - To, że jestem Katolikiem nie oznacza, że mam wspomagać nieprawość i niesprawiedliwość.
To, że mam miłować nieprzyjaciół moich, to niestety boleśnie zrozumiałam, gdy zostałam 'zmuszona' do solidaryzowania się z Rosją, której postępowanie bardziej rozumiem i mogę połączyć z moimi wartościami, niż opozycji Ukraińskiej.

Sedno nie jest w strajkach, nie jest również w chęci zmiesienia korupcji i poprawy życia na Ukrainie, ale od pierwszego momentu, gdy w tak napiętej sytuacji ciągle były jakieś odstępstwa od umów i brak dobrej woli, aby skończyć zamieszki zrozumiałam, że tak naprawdę tutaj na kompromisie nikt nie chce zakończyć.

PS. Panie Doradca z jednym muszę się niestety zgodzić - bardzo się zawiodłam na prawicowych partiach.

http://konwentnarodowypolski.wordpress.com/2014/03/04/ukrajina-pravy-sektor-jsou-zide/

to dopiero sensacja!