'Potrzebny partner - współpraca z miastem jest trudna'

Cygańskie popychadło i jeszcze rasista - cyganów z ul. Wąskiej nazywa 'kukułczymi jajami'.

'Za pieniądze z MSWiA miasto miało zakupić ...'
Ja to widzę tak nie ma środków finansowych nie ma problemu. Z rodowitymi Polakami nikt by się nie cackał jak przecieka ci dach to sobie załataj.

możliwe, że stanowisko Pana Chrapusty stymulowane jest przez Zakon Braci Maltańskich, który jak wiadomo ma swoich znanych przedstawicieli w powiecie

,,Jeżeli ktoś komuś coś,a w zasadzie nikt nikomu nic-to po co?' -tak mogę ocenić nasze komentarze!

czyli, Miasto Limanowa działa zgodnie z prawem, ale ponieważ Pan Chudoba i Pan Murkowski krzyczą to Urząd Wojewódzki chce zmusić Miasto do wycofania się z zawartych umów.

Coś słabe to partnerstwo.

Na największego frajera w tym wszystkim wychodzi wójt Stawiarski. Powiedział, że zgodnie z prawem nie może zablokować zakupu przez Limanową domu w Marcinkowicach, a wystarczyło tylko działać tak jak oszołom Chudoba. Takie państwo prawa.

Przypuszczam, że gdyby groźby Chrapusty o cofnięciu dofinansowania się spełniły to miałby przegraną sprawę w sądzie o ile macki konkretnych grup politycznych by się nie wepchały. Pomijam, że zabrałby pieniądze nie miastu, a Romom. Przecież miasto ani przeciętny limanowski Kowalski tych pieniędzy nie odczuje.

Tekst o urzędniczej wrażliwości mnie rozbawił. Czy urzędnik ma być wrażliwy czy działać zgodnie z prawem, być profesjonalny i działać logicznie? Chyba to drugie, biorąc pod uwagę, że wrażliwość różne ma oblicza - szczególnie urzędnicza.

Jaśniej-Panie Chrapusta....nam się nie podoba! Komu?-Kto to jest nam?Odnoszę wrażenie że Panu się to nie podoba! Mnie się Pan nie podoba,ale kogo to interesuje?Wie Pan za czyje pieniądze Pan pracuje!Przypominam że dla Pana jedynym wyznacznikiem jest postępować zgodnie z prawem a wrażliwość niech Pan zachowa dla najbliższych.

Szanowny Panie HenrykuV,
Używając Pana określenia, to największymi oszołomami w tej sprawie są ci 'doradcy', którzy namówili Burmistrza Biedę na otwarcie niebezpiecznego precedensu w skali całego kraju, na którego wynik czekają wszyscy samorządowy w Polsce.
Ciekawy jestem jak by śpiewał pewien radca prawy zamieszkujący Gminę Dobra oraz inni tutaj komentujący, gdyby Wójta Stawiarski lub Burmistrz Chudoba zgodnie z prawem przenieśliby pod ich domy patologie najgorszego sortu ze swoich miejscowości : )

Pozdrawiam

Panie RN - każda gmina może kupić nieruchomość na terenie innej gminy. Pan Chrapusta też tak twierdzi. Na czym zatem polega ten precedens? Mieszkańcy Wąskiej wybrali sobie dom na terenie RP, wyrazili przed notariuszem wolę przeprowadzenia się do niego. A gdyby to sami Romowie mogli korzystać z pieniędzy rządowych na zakup domu to co Pan by powiedział? Że kogo musieliby pytać? O jakim niebezpiecznym precedensie Pan zatem mówi?
p.s. w zabawę dotyczącą 'kto jest kim' nie wchodzę. na tym portalu polemizuję teraz z RNlimanowa i nie widzę potrzeby insynuować do kogo w realu ten nick należy.

Oto znaczenie powiedzenia:

'podrzucić (komuś) kukułcze jajo' Słownik: Słownik frazeologiczny
obarczyć kogoś załatwieniem kłopotliwej sprawy, której samemu nie chce się załatwić : Interesów lokatorów powinien bronić samorząd gminy. Jednak wobec braku dotacji podrzucił to kukułcze jajo ośrodkowi pomocy społecznej.
@ema6 jak widzisz nie odnosi się ono do Romów, lecz do zaistniałej sytuacji- to po pierwsze
Po drugie dyskryminacja na tle innych grup etnicznych to KSENOFOBIA , a nie rasizm.
Romowie nie są inną rasą.
Już kiedyś, atakowano mnie za użycie tego sformuowania: 'podrzucić komuś kukułcze jajo' , czas więc najwyższy, raz na zawsze wyjaśnić to pojęcie.
Pozdrawiam

'A gdyby to sami Romowie mogli korzystać z pieniędzy rządowych na zakup domu to co Pan by powiedział?'

Panie HenrykuV,
Ale nie dysponują własnymi środkami finansowymi, jest to program rządowy za którego realizacje odpowiedzialne jest miasto Limanowa.

Jeśli jest mi Pan w stanie wskazać adekwatną sytuacje z terenu Polski, gdzie jeden samorząd chce zrealizować kłopotliwe zadanie własne na terenie innej gminy, i co w tym wszystkim najważniejsze, bez konsultacji i akceptacji tej gminy, przyznam że ta sytuacja nie jest precedensem. Wszak jestem tylko skromnym, prawniczym laikiem, więc mogę się mylić. Gorzej, jeśli mylą się takie tęgie głowy samorządowe i prawne jak wójtowie, burmistrzowie, wojewodowie, dyrektorzy departamentów oraz media, które mówią o przypadku Limanowej jako precedensie.

Pozdrawiam

grażynahajes@ jak idzie drukowanie i kompletowanie teczki na mnie kryptonim 'wieża'??? Aparat Pisokomuny działa w powiecie

p.s Chodzi o taki przykład sprawy, która skończyła się w sądzie i został wydany wyrok, oraz czy tego typu spory są normalnością w Polsce samorządowej.

Pozdrawiam

Najlepszym wyjściem z całej tej sytuacji było by przekazanie domu na Wąskiej na własność romom i niech sobie go wyremontują lub niech sami sobie kupią dom bo przecież zdrowe ręce do pracy mają a i nie ma co się dziwić mieszkańcom Czchowa że nie chcą mieć takich sąsiadów bo w Limanowej dobrze wiemy jacy oni są.

'Po drugie dyskryminacja na tle innych grup etnicznych to KSENOFOBIA' - co za bełkot - ksenofobia to dosłownie strach przed obcymi (zwłaszcza cudzoziemcami) - Romowie nie są obcy a cudzoziemcami przestali być wieki temu.
Jeżeli ktoś nie potrafi czytać ze zrozumieniem tego, co przekleja z netu to chyba czas na powrót do szkoły.

@colo - idąc Twym tokiem rozumowania: wszystkim lokatorom miejskich lokali należy przekazać je na własność kiedy je zrujnują?Można dom przekazać za odpłatnością i ze stosownym rabatem - tak jak innym obywatelom, którzy wykupili swe mieszkania od gminy.

Szanowny Colo,
Wszystko fajnie, ale obecne realia oraz uwarunkowania prawe są jakie są, czyli cyganie są ponad prawem i w dodatku chronieni szczególnym parasolem prawnym i socjalnym w stosunku do szarego obywatela . Tu trzeba rozwiązań systemowych na szczeblu rządowym, a tam nadal panuje chora poprawność polityczna.

W mojej opinii chyba najrozsądniejszym rozwiązaniem byłoby, gdyby władze Limanowej od samego początku poszukały nieruchomości spełniającej MINIMUM ustawowych warunków bytowych gdzieś na obrzeżach miasta lub przy akceptacji władz na terenie innej gminy (przykład Marcinkowic). Następie natychmiast eksmitować patusów z ul. Wąskiej. Skoro miasto i tak było zobowiązane do pomocy tym 'nieszczęśnikom', to przynajmniej niemielibyśmy ich w samym centrum. Jenak uparto się i problem podrzucono sąsiadowi do ogródka, zakładając że jakoś to będzie, ewentualnie pokopiemy się po sądach.
Jeśli miasto wygra spór z Czchowem, bez wątpienia będziemy się wszyscy cieszyć, ale proszę pamiętać takie mądre przysłowie - 'jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie'. Jutro inny samorząd może podesłać do Limanowej własnych kłopotliwych mieszkańców.

Natomiast finał może być taki, że patologia cygańska z pieniędzy podatników dostanie nowy, wyremontowany budynek na ul. Wąskiej, który to wcześniej doprowadzili do totalnej ruiny bez poniesienia konsekwencji. Biały cygan będzie chodził z głową podniesioną do góry śmiejąc się wszystkim w twarz, a przeciętnego mieszkańca limanowszczyzny będzie szlak trafiał.

Pozdrawiam

@stranger poczytaj sobie poniżej definicje ksenofobi , ze słownika , ewentualnie później wrócimy do tematu. Dużo musisz czytać , polecam słowniki I książki, zanim zaatakujesz.
http://rownosc.info/dictionary/ksenofobia/
Pozdrawiam
P.s. Całkowita zgoda z RN Limanowa z dwoma poprzednimi komentarzami

Tutaj wklejam część definicji ksenofobii z w.w załączonego linku. Proszę czytać zee zrozumieniem.
'Ksenofobia
To niechęć, wrogość wobec obcych, innych. Najczęściej pojęcie używane w kontekście nastawienia wobec cudzoziemców i cudzoziemek, ale też mniejszości etnicznych, narodowych, religijnych w danym kraju. Postawa o podłożu lękowym, niekoniecznie związana z bezpośrednim i realnym zagrożeniem, bywa, że powstaje na podstawie wyobrażeń, przekazów kulturowych, stereotypów i uprzedzeń. Obserwowalna na poziomie relacji między jednostkami, jak również miedzy grupami, ale i na poziomie instytucjonalnym. W tej ostatniej postaci przybiera postać strachu przed konkretnymi grupami i nazywana jest „-izmem” (np. rasizm, antysemityzm) lub inną konkretną „-fobią” (np. romofobia).'
Pozdrawiam

ze zrozumieniem przepraszam

@stranger Czy Romowie nie są mniejszością etniczną w Polsce? Według ciebie nie są?

Są, to oczywiste. Natomiast nie są obcy, bo znamy się jako nacje od stuleci. Użyłaś słowa ksenofobia w nieodpowiednim kontekście. Co oznacza Twoje stwierdzenie na 'tle innych grup etnicznych'? Ksenofobia to niechęć do wszystkich grup a nie jednej na tle innych. Zanim skopiujesz coś ze słownika postaraj się to zrozumieć, a zanim poradzisz komukolwiek korzystanie ze słowników sama zajrzyj do ortograficznego. To nie boli.

@stranger Jesteś bardzo upartą osobą. Słowo 'ksenofobia' zostało użyte we właściwym kontekscie. Używają go publicyści oraz ludzie zajmujący się zawodowo problematyką Romów. Jest na ten temat , bardzo dużo publikacji. Ponadto zauważyłam , że jesteś osobą, która narzuca innym swoje opinie, poglądy. Nikt inny niż ty , w innym artykule wywołałeś mnie ' do tablicy: , żadając mojej negatywnej opini na temat zawarty w artykule. Kim ty jesteś, aby narzucać innym co mają robić? Nie jesteś moim zwierzchnikiem ani rodziną , aby uzurpować sobie takie prawa!! Nawet w mojej rodzinie, nikt nikomu niczego nie narzuca. Nie potrafisz przyznać sie do popełnionego błedu, a nawet przeprosić, a to takie ludzkie i przyzwoite. No chyba nie dla ciebie, bo jak sam pisałeś wolisz złych ludzi.
Pozdrawiam

Hmm, nikomu nic nie narzucam, mam po prostu swoje zdanie i tyle. Negatywne opinie postów sama dawałaś bez powodu, a że nie zauważyłaś ironii w tym moim 'wywołaniu' jak to nazywasz, to trudno.
Co do złych ludzi: oczywiście, że ich wolę. Zapomniałaś dodać, że od głupich. Zło w człowieku nie wyklucza intelektu i zdolności do merytorycznej wymiany opinii. Nie wiem za co miałbym Cię przepraszać? Poziom Twoich postów i argumentów to nie moja wina przecież?

Popatrz co napisałeś w tym artykule , o którym wcześniej wspomniałam, zaznaczam nie komentowałam tego artykułu w ogóle :
stranger 2016-08-19 14:27:06

'EKSPERTYZA zamówiona przez miasto - wynik negatywny, nakaz rozbiórki.
OGLĘDZINY Z ZEWNĄTRZ I FOTKI - wynik: da się odremontować.

Tak będzie, zobaczycie.

@grazynahayes - czekam na twą negatywną, merytoryczną ocenę posta:-)


stranger 2016-08-19 17:20:27

I ocena jest. Dzięki za przypomnienie dlaczego wolę ludzi złych od głupich. Pozdrawiam'

No I jak teraz wyglądasz? Zachowałeś się jak mały chłopczyk w piaskownicy. Dlaczego miałam oceniniać tego posta? Na jakiej podstawie wydaleś tak ciebie kompromitującą opinie? Moja opinia w tej sprawie jest następująca: Uzurpujesz sobie prawa podporządkowania innych, zaprzeczasz wiedzę profesjonal;stów, a na koniec kompromitujesz się stawiając siebie ponad widzę ludzi parających się problematyką Romów od dziesięcioleci. Jeśli taka jest twoja ' mądrość' i pycha to gratuluje :)

stawiając siebie ponad wiedzę ludzi parających się problematyką Romów, przepraszam zabrakło 'e' w słowie wiedzę

@stranger Odnośnie ludzi złych , pozwolę sobie ciebie zacytować;
'Zło w człowieku nie wyklucza intelektu i zdolności do merytorycznej wymiany opinii. '
Moja opinia w tej sprawie jest następująca:
Marny to intelekt i zdolności do merytorycznej wymiany opini, jeśli wykorzystane są tylko do czynienia zła i jego gloryfikacji.
Mądry człowiek nie jest piwcą zła :)

Mądry człowiek nie jest piewcą zła, nie popiera ani nie czyni zła.

Porozmawiajmy merytorycznie, bo jak zazwyczaj stosujesz tematy zastępcze i personalne ataki. Co z tym niebezpiecznym precedensem, o którym wielokrotnie pisałam? Dzisiaj RNlimanowa , bardzo merytorycznie wam to wyjaśnił, i co cisza? Łatwo zaatakować kobietę, nieprawdaż? Według niektórych, kobieta to puch marny :). Kto podejmie się wyzwaniu RNlimanowa, który potwierdził znaczenie niebezpiecznego precedensu? Gdy ja o tym pisałam, wtedy @stranger próbował mnie ośmieszyć, atakował. Nie odpowiesz teraz RNlimanowa? Oto cytat merytorycznego komentarza RNlimanowa:

'Jeśli jest mi Pan w stanie wskazać adekwatną sytuacje z terenu Polski, gdzie jeden samorząd chce zrealizować kłopotliwe zadanie własne na terenie innej gminy, i co w tym wszystkim najważniejsze, bez konsultacji i akceptacji tej gminy, przyznam że ta sytuacja nie jest precedensem. Wszak jestem tylko skromnym, prawniczym laikiem, więc mogę się mylić. Gorzej, jeśli mylą się takie tęgie głowy samorządowe i prawne jak wójtowie, burmistrzowie, wojewodowie, dyrektorzy departamentów oraz media, które mówią o przypadku Limanowej jako precedensie.'
p.s Chodzi o taki przykład sprawy, która skończyła się w sądzie i został wydany wyrok, oraz czy tego typu spory są normalnością w Polsce samorządowej'
Może z RNlimanowa podyskutujesz merytorycznie?
Pozdrawiam

Wygląda na to, że nie jesteś w stanie zrozumieć nawet tego, co sama piszesz czy przeklejasz.
Bełkot i ataki ad personam - oczywiste niedostatki argumentów i niemoc intelektualna. Smutne.

@stranger Jakie argumenty mam tobie przedstawić? Przecież wszystkie przedstawiłam w poprzednich artykułach dotyczących kwesti zakupu działki w innej gminie. Nota bene są one bardzo zbieżne , z tymi przedstawionymi przez RNlimanowa. Dodam także, że zupełnie odmienne od twoich. To zapewne bardzo ciebie boli i chyba to nazywasz smutnym. Dla mnie smutne to nie jest. Lubisz manipulować opinią innych, ja się nie piszę na twoje gierki.

grażynahajes@ konsultuj swoje wpisy ze swoimi prawnikami, którzy dumają pół dnia co to jest pisiorek

@stranger uważaj grażynka drukuje wszystkie wpisy, i może ci teczkę założyć, pisokomuna działa

Żeby zakończyć tę niepotrzebną dyskusję proszę przeczytać oświadczenie Pana Kwiatkowskiego zwracając uwagę na słowa ' Wniosek nasuwa się jeden. Trzeba skończyć ze specjalnymi Programem na rzecz mniejszości romskiej.'
Mądrze napisał . My możemy sobie budować domy i kupujemy mieszkania zaciągając kredyty w bankach , oni też mogą . Wszyscy jesteśmy Polakami i to samo prawo powinno dotyczyć wszystkich. Oni biorą kredyty i pożyczki i je przejadają nie pracując i nie mając żadnej własności żeby bank i komornik nie miał co zająć a my za przeproszeniem zapieprzamy przez 30 lat żeby spłacić kredyt hipoteczny a ręka banku i komornika wisi nad nami, naszymi domami, mieszkaniami i rodzinami.
Niech sobie kupią działkę i wybudują własne domy lub kupią mieszkania.
A co, dlaczego mają być tym lepszym sortem.
Są Polakami tak jak my wszyscy. Jak będą właścicielami i za wszystko zapłacą, to będą o to dbali.

'Całe to zamieszanie zawdzięczamy poprzedniej władzy, która postanowiła – wbrew dużej części mniejszości romskiej – stworzyć specjalny rządowy Program na rzecz społeczności romskiej w Polsce”. W ramach tego Programu przewidziano środki m.in. na zakup domów i mieszkań dla Romów, z pominięciem wszelkich ustawowych kryteriów obejmujących ogół obywateli, w tym także Romów .
Z tego Programu Burmistrz Limanowej zakupił już dwa domy dla limanowskich Romów w Czchowie oraz Marcinkowicach pozbywając się ze swojego miasta kilkudziesięciu „niechcianych mieszkańców”.
Czyniąc tak naraził się nie tylko wójtowi Czchowa, ale także wielu osobom narodowości polskiej, którzy latami bezowocnie czekają na mieszkania, czy remont domów w których zamieszkują. Ciekawe, co na ten temat powiedzieli by przedstawiciele innych mniejszości narodowych, czy etnicznych, którzy przecież też borykają się z problemami mieszkaniowymi.
Lektura wpisów internautów pod artykułami dotyczącymi konfliktu limanowsko-czchowskiego nie pozostawia żadnych złudzeń w tej mierze. I należy tych ludzi zrozumieć. Przecież w naszym kraju wszyscy są równi i tak winni być traktowani przez władze. Po raz kolejny z powodu rządowego Programu Romowie stali się kozłami ofiarnymi. Nasuwa się przysłowie „kowal zawinił, Cygana powiesili”.
Tymczasem, dzięki „Programowi romskiemu” są także „równiejsi”, którym władza w Warszawie – za pośrednictwem m. in. Burmistrza Limanowej – daje mieszkanie poza kolejnością. I jeśli Burmistrz ten przy okazji pozbywa się ze swojego terenu Romów, to w efekcie wszyscy są zadowoleni, poza Wójtem Czchowa, któremu podrzuca się Romów oraz samymi Romami, którzy wg Burmistrza nie wiedzieć czemu , - nie chcą się wyprowadzać z Limanowej.
Wniosek nasuwa się jeden. Trzeba skończyć ze specjalnymi Programem na rzecz mniejszości romskiej. Wszystkie problemy niektórych obywateli pochodzenia romskiego oraz nieromskiego można skutecznie rozwiązywać w oparcie o przepisy obowiązujące ogół obywateli. Postępując w ten sposób zakończono by spory co do pozytywnej dyskryminacji Romów. Nadto w zmienionej rzeczywistości władzom Limanowej nawet do głowy nie wpadłby pomysł, by za własne pieniądze kupować dla Romów domy w obcych gminach.
Póki co konflikt między dwoma gminami się rozwija, kosztem pieniędzy podatników. Zobaczymy co przyniesie najbliższa przyszłość.
Apelujemy do władz publicznych o rozsądek oraz żądamy respektowania praw obywatelskich Romów z Limanowej.'

Roman Kwiatkowski
Prezes Zarządu Głównego

Mamy więc meritum sprawy, wiemy kto stworzył preferencyjny program romski(poprzednia władza)oraz fakt potrzeby zmiany przepisów w tym temacie. Dziękuje doradco.
Pozdrawiam

http://img6.demotywatoryfb.pl//uploads/201608/1471812075_f65tlc_600.jpg

Dziękuje Doradco.

Dla potwierdzenia długi tylko jednej z rodzin z ul. Wąskiej które wiszą na długi.info do sprzedaży :

PRZETERMINOWANIA WARTOŚĆ
BRUTTO SPRZEDAM ZA
Limanowa 1 507.17 zł
Limanowa 4 055.58 zł
Limanowa 4 510.47 zł i
Limanowa 5 862.20 zł
LIMANOWA 19 806.33 zł
LIMANOWA 398.93 zł
LIMANOWA 1 350.51 zł
A to dług drugiego z członków rodziny :
Wartość wierzytelności brutto: 6 755.31 zł
Przeterminowanie: powyżej 2 lat

Czy ktoś uważa,że będą chcieli być właścicielami jakiejś nawet małej części własności lub będą legalnie pracować żeby spłacić zaciągnięte zadłużenia ?.

Niech prawo zawsze prawo znaczy a sprawiedliwość, sprawiedliwość.

Tak Doradco, ale kto pozwolił na zaciągniecie tych długów?

No właśnie, kto ?.

I Miasto zdaniem Pana Dyrektora jest trudnym partnerem , hm .

Szanowny Doradco, dzięki twoje uprzejmości wyjaśniliśmy kwestię programu romskiego. Rzeczony program , nie daje uprawnia Romom do zadłużania i nie ponoszenia konsekwencji prawnej za zniszczenia nieruchomości, to też jest fakt. Często podnosiłam tą kwestię na tym portalu. Pytanie jest następujące: czy jakikolwiek Polak nie płacący czynszu będzie tak samo , ulgowo traktowany jak Rom? Czy Polak dewastujący nieruchomość nie poniesie prawnej konsekwencji tego czynu? Co rząd może mieć z tym wspólnego? To włodarze miasta Limanowa o tym decydują.
Pozdrawiam.
Dobranoc

dzięki twojej......... przepraszam