Obwodnica Limanowej przez Słopnice? Propozycja była jeszcze przed wojną

Panie Sołtys, określenia absurd, abstrakcja, utopia znakomicie oddają charakter pana 'koncepcji studialnej'. Od projektowania przebiegu tras ruchu kołowego są zespoły projektantów zajmujące się inżynierią ruchu drogowego, a do rysowania beztroskich kresek wystarcza dzieci w przedszkolu...., tak wiec zwróc się pan gdzie trzeba, a efekt będzie miał wygląd merytoryczny !

jestem mieszkańcem Słopnic .
I z tego co mi wiadomo większość mieszkańców Słopnic z pewnością nie pozwoli na 'OBWODNICE' przez Słopnice .
Wywiezie się na taczkach tych co mają takie pseudo pomysły.

jeżeli pojadę od strony Łososiny w stronę Nowego Sącza to łatwiej mi będzie tą 'obwodnicą'? (chyba na takim kierunku jest największy ruch) - co to miało być, prima aprilis...? :) :) :) nie dziwię się, że z naszej Limanowej pół Polski ma polewkę... takie kwiatki :) :) :)

Z pewnością lepszy pomysł i wizualizacja niż 'żółto krysko starostwa'' jednak nic z tego nie będzie, co widać po wypowiedziach powyżej niezadowolonych chłopów słopnickich. A jak wszem i wobec wiadomo chłop jest mądry i zawsze ma rację...

kpiarzu - uzasadnij logicznie przebieg tej 'obwodnicy' i przedstaw jej walory użytkowe zamiast atakować ludzi - tym samym udowodnisz, że nie jesteś właśnie takim chłopem - burakiem jak piszesz... powodzenia :) :) :)

Po co zajmować się takim opowiadaniem bzdur, skoro GDDKiA nie stać na wybudowanie chodników, czy kładki do przejścia nad drogą?

Dziękuję za komplement - będzie do kolekcji. Nikogo nie zaatakowałem, nie obraziłem, ani nie nazwałem 'burakiem' (prosze nie wkładać słów w moje usta), wręcz przeciwnie gloryfikowałem pisząc, że chłop zawsze ma rację - to wiadomo nie od dziś.

Co do koncepcji - fakt rozwiązuje problem połowicznie i rozładowuje ruch od strony Zakopanego/Rabki/Mszany Dolnej. Tyle, że prościej buduje się po terenach nie przyozdobionych budynkami mieszkalnymi co kilkaset metrów i tu Pan Sołtys ma całkowitą rację. A jak dla mnie połowa mniej aut jadących przez Piłsudskiego, to jest spore osiągniecie :)

Pozdrawiam Panie @P36 i mam taką małą propozycję - dyskutujmy, na wyzwiska zawsze jest jeszcze czas :)

Wiadomo dla dobra ogółu pomysł jest ok. . ALe gdy inicjatywa przychodzi ze strony Adama to wydaje się że coś może być na rzeczy. i nie rozumiem polityki Sołtysa . kto wie może nie wystarcza mu stanowisko Wójta.

kpiarzu, tyle, że ta 'obwodnica' nie załatwia nawet ruchu w ciągu drogi krajowej tylko, prosto mówiąc od Tymbarku na Kamienicę i koniec - pomija wyloty na Łososinę i na Nowy Sącz, których dobudowanie było by droższe niż normalna obwodnica... a tanio to można budować też obwodnice Rupniowa, Trzetrzewiny, Zawadki, Chomranic itd - tylko po co?
p.s.
nie wywiniesz się z tego, że w pierwszym poście zacząłeś kpić z chłopów ze Słopnic - nie rób z ludzi idiotów... niestety w komentarzach na tym portalu to nagminne - mam Cię tym usprawiedliwiać? bez odbioru

Proponuję zeby jeszcze Pani Rzadkosz, Pan Stawarz, i inni wójtowie pokazali swoje koncepcje obwodnic miasta Limanowa. Będzie wiadomo który wójt jest najmędrszy!

W którymkolwiek miejscu obwodnica będzie zrobiona wszędzie będzie' za i przeciw ' nie jest to możliwe aby wszystkim dogodzić. Nikt koło domu nie chce mieć zgiełku to normalne . Akurat tak mam i wiem co to znaczy. Dlatego mnie się ten pomysł podoba bo było by ciszej koło mojego domu :) Uważam, że trzeba znaleźć jak najlepsze rozwiązanie a nie wykłócać się tutaj i obrażać to nic nie da i wątpliwe by za naszego żywota została obwodnica wybudowana, byłam małym dzieckiem jak o obwodnicy już mówiono i mówi się do dzisiaj i nadal nic się nie robi. Miłego dnia wszystkim.

Ta obwodnica (z niewielkimi modyfikacjami) mialaby sens tylko wtedy jesli w dalszym biegu laczylaby sie z DK 28 np gdzies w Mordarce. A w przedstawionej wersji to zupelny nonsens. Caly ruch jak dojdzie do drogi powiatowej na Kamienice, to potem co? Marka i na Rynek! Innej mozliwosci nie ma wiec szkoda wydawac grube miliony na cos, co i tak nie rozwiaze problemow.

Ja z nikogo idioty nie robię - ci, którzy chcą, idiotami robią się sami. Na własne życzenie.

Jeszcze raz powtarzam, iż nie kpię z chłopów, tylko przekazuję to, co zasłyszałem (przeczytałem) od mądrych ludzi, konkretnie od Pana Starosty. Sam powiedział, że 'Powinniśmy się uczyć od chłopów, bo chłop jest najmądrzejszy i jeszcze nigdy w życiu nie zbankrutował'. Zatem skoro chłopy mówią, że tam obwodnicy nie będzie bo na to nie pozwolą, to znaczy, że nie będzie :)

Panie @P36, to może Pan zaproponuje jakieś rozwiązanie. Najlepiej takie, które odciąży wszystkie kierunki. I będzie realne do zrealizowania. Bo krytykować i odrzucać wszelkie pomysły to ci GDDKiA potrafią, nie jest Pan im do tego potrzebny :)

Jeszcze raz pozdrawiam.

teraz i przedtem - kpisz... z chłopów i ze starosty (starostę znam i nie lubię gościa, prosty jest ale nie muszę z niego kpić) :) i robisz z ludzi idiotów zarzekając się, że tego nie robisz... coś jakby Ci pluć w twarz a Ty twierdzisz, ze deszcz pada - do polityki się nadajesz jak najbardziej :) :)

co do obwodnicy
rozwiązanie jest prawie gotowe tylko gddkia ściemniają bo nie chcą działać... grają na czas w nieskończoność a nasze władze dają się wpuścić w niekończące się dyskusje i nierealne szkice na mapach ;) a ja nie dyskutuję komu co przeszkadza bo zawsze będą przeciwnicy - to oczywiste, ja mówię o tym czy droga spełnia swoje zadanie czy nie - powyższa propozycja pod tym względem jest żartem i tyle w temacie :)

Ha ha ha ha a nie pisałem, że tak będzie ?. Czekam na jeszcze jedną kreskę tą Powiatową po torach kolejowych :)))

@P36, jakież to rozwiązanie jest prawie gotowe?

stara koncepcja 'przez Lipowe' - w planach zagospodarowania już wykreślona ale jest jeszcze bodajże w strategii rozwoju (takim ogólnym planie dla miasta) - mapy są lub do niedawna były dostępne na stronach urzędu miasta - mam nadzieję, że nie znikły bo są niewygodne ;) ) - ta koncepcja nie była oczywiście idealna ale po drobnych modyfikacjach najlepiej spełniła by rolę obwodnicy - podobno zaniechana ze względu na zbyt duże koszty... a tu widzę, że lansuje się de facto pierwszy etap jeszcze droższej i o wiele dłuższej obwodnicy... dlatego mnie to 'godanie' naszych 'władz' rozśmiesza ..i pewnie urzędników w gddkia też rozśmiesza bo dzięki temu w Limanowej nie będą musieli nic robić :)

Po pierwszym oglądnięciu mapy pomyślałem jak piękna obwodnica Li.......powego )
Ma to jednak sens , bo :
1. Zarezerwowane tereny , prosty przebieg - Dyrektor Gddkia wykaże się ,że zbudował dużo km za niewiele PLN.
2.Nie będzie protestów bo zaradni i przedsiębiorczy Słopniczanie już analizują gdzie można postawić stację benzynowa , market czy sprzedać dobrze działki
3.Droga z centrum w kierunku na Kraków podobna , ale biorąc pod uwagę że będzie tu można jechać prawdopodobnie 90 KM/h dwa razy szybciej
4.Jeśli miasto zrealizuje to to zaplanowało z rondami i tym mostkiem w Sowlinach to będzie w miarę Ok.
A........ prosze jeszcze miasto o mostek z MBB w okolicach tartaku i ok 400 m drogi do krajówki w ok. komisu na tzw Gwizdówce )
Biorąc uwagę jakie tereny inwestycyjne i wpływy do kasy gminnej można uzyskać w ten sposób to w perspektywie kilkudziesięciu lat , to miasto połączone z Limanowej i Słopnic raczej będzie się zaczynać na S... )))

Mnie się wydaje ,iż jest to lepsza koncepcja .Obwodnica pobiegła by z drugiej strony Lipowego ,a przez Słopnice to w zasadzie skrajem Słopnic ,gdzie nie ma zabudowań. Dziś za ziemię rolnikom dobrze płacą , nie tak jak za komuny. Najdroższy i tak byłby odcinek obwodnicy z drogi sądeckiej do ulicy Marka i przez rzekę . Dalej to dużo mniejszy koszt.

I gadaj tu z człowiekiem... :)

Panie @P36 zachowujesz się Pan jak, za przeproszeniem, obłudna kobieta na pierwszej randce. Jak jej facet powie, że jest ładna to odpowiada, że to nie prawda. A jak, nie daj Boże, facet powtórzy komplement usiłując udowodnić, że na prawdę tak sądzi, to dostaje reprymendę, a wieczorem ona opowiada koleżankom '... no i jeszcze kłamał i chciał mi wmówić, że uważa mnie za ładną, jak to nie prawda'. Co za człowiek :)

Na obwodnicę przez Lipowe była szansa ponad dekadę temu. Dzięki intensywnym działaniom m.in. 'Szeryfa' Kongregacji Kupieckiej, oraz kilku innych osób, ta ważna inwestycja została skutecznie zablokowana. Obecnie zarezerwowane wówczas tereny zostały odblokowane (wiem bo osobiście znam właściciela jednej z działek, która była 'zablokowana') i ludzie już tam budynki pobudowali. Poza tym ten potężny most... Mnie też by się uśmiechała obwodnica przez Lipowe, ale obecnie jest ona mało realna do wykonania.

przyganiał kocioł garnkowi - zastanów się czasem jak Cię rozumieją czytający i pisz tak, żeby można było zrozumieć bez Twoich tłumaczeń...

odnośnie obwodnicy - racja, tereny są odblokowane ale obwodnica została w tym dokumencie, o którym pisałem wcześniej, w planach miejscowych znikła (też pisałem?) - możemy za to podziękować naszym rzutkim i zaradnym władcom i z miasta i z powiatu i z kongregacji... straciliśmy szansę na obwodnicę i zaczął się festiwal pomysłów na genialny produkt obwodnicopodobny - na tym słopnickim pomyśle zyskają rzeczywiście tylko właściciele gruntów obok planowanej drogi i budżet gminy Słopnice :) :) :)

Nie tłumacze swoich wypowiedzi ludziom, tylko Panu, bo Pan insynuujesz, Panie @P36 :) Każdy zrozumiał z mojej wypowiedzi co chciał, mam tylko prośbę - jak Pan już coś wydumasz z moich wpisów, zachowaj to dla siebie. Czytelnicy maja swój rozum i interpretują jak chcą, nie potrzebując Pańskiej pomocy ;)

A z obwodnicą był ciężki orzech do zgryzienia i nadal pozostaje. Każdy ciągnie w swoją stronę i jak tak dalej pójdzie, to obwodnica może pojada nasze dzieci. Z naciskiem na 'może'...

to właśnie ja jestem 'ludzie' więc interpretuję... i stwierdzam złośliwość wobec innych, w tym władz powiatu, a nie merytoryczne podejście do tematu od pierwszego komentarza przy okraszonym lekkim językiem zapewnianiu o szlachetnych intencjach - tyle

z obwodnicą zawsze był twardy orzech do zgryzienia... tyle, że jak już coś robić to z sensem i walczyć o coś co pomoże mieszkańcom i gościom przebywającym u nas tylko tranzytem a nie budować coś w polach bo taniej... a ja nie jestem zainteresowany żadnym konkretnym przebiegiem obwodnicy z punktu widzenia mojego biznesu tylko walorami czysto użytkowymi

Przed wojną, drogi Panie to zarezerwowano ale i wybudowano pod np. COP ale teraz je sprzedano gdzieś za naszą granicę prawie w całości. Co do innych celów to kryteria były na tamte czasy i potrzeby. Ja wiem że takie kreski na mapie można kupić w każdym sklepie z kreskami ale czy to jest sens i o to chodzi?.

Nogami i rękami powiat wraz z Panem Posłem Janczykiem popierali budowę drogi z Brzeska do Nowego Sącza jako alternatywę dla dotarcia z autostrady do Limanowej wdrażając projekt drogi łączącej Łososinę Dolną z Limanowej przez Ujanowice nazywając tę drogę ponadregionalną i projektując zwiększenie na niej tonażu.

Transport ciężarowy od strony Tarnowa,Rzeszowa, Warszawy, Kielc i w zamyśle Powiatu, Krakowa całej Polski i Europy ma być kierowany z autostrady i na autostradę, z i do Limanowej od Brzeska, to jak niby te Tiry mają objechać Limanową ze Sowlin do Słopnic i po górach do drogi powiatowej na Kamienicę i co dalej ?.

A może idźmy w te rozmyślenia i pokierujmy Tiry na Ostrą i Kamienicę a co, jak pisać bajki to na całego .

I jeszcze jedno, co ma do gadania w Limanowej Sołtys ze Słopnic ?.

Gdzie jest ta koncepcja Powiatowa czekam na nią i doczekać się nie mogę ?.

Napiszę skrótowo, bo niestety pisany post mi się skasował.

Miałem też być sceptykiem w tej sprawie, ale jak się lepiej przyjrzeć, to propozycja Wójta Słopnic nie jest taka zła, a biorąc pod uwagę poniższe kwestie jedyna sensowna:

1. Jak na Beskid Wyspowy teren jest względnie płaski, przy budowie nie trzeba podcinać stoków = minimalizacja ryzyka wystąpienia OSUWISK,

2. Droga przebiegałaby daleko od dolin rzecznych = nie będzie POWODZI i uszkodzeń drogi nią wywołanych,

3. Teren jest generalnie bardzo słabo zaludniony, jest tam bardzo mało budynków = minimalizacja konieczności PRZESIEDLEŃ,

4. Jedyne większe przesiedlenia trzeba by było zrobić w samej Limanowej, jednocześnie budując tam EKRANY AKUSTYCZNE, żeby szybko doprowadzić obwodnicę do DK28 za zjazdem z DK w kierunku pływalni,

5. Wlot od strony Mszany nie jest nigdzie na zad..., przecież do dalej DK28!

6. Żeby całość wyglądała sensownie potrzeba ok 7 km drogi łącznie z 2 mostami i 1-2 km ekranów akustycznych,

7. Jak wspomniałem, żyjemy w WYSPOWYM i ukształtowanie terenu jet jakie jest. Żeby włączyć Łososinę Górną do obwodnicy trzeba by zapewne wybudować dodatkowe 2 km drogi, most i może nawet krótki tunel na fragmencie odcinka między rafinerią a Przylaskami.
8. Jeszcze jeden, bardzo ważny argument: nie ma przeszkód ze strony form OCHRONY PRZYRODY - jest tylko Południowomałopolski obszar chronionego krajobrazu

Nie dziwię się GDDKiA, że ten pomysł im się spodobał. Zapewniam Was, że myślą zbliżonymi kategoriami do tych opisanych w powyższych punktach.

Pamiętajcie, że jeżeli coś ma przebiegać przez GMINĘ Słopnice, to w cale nie jet powiedziane, że przez SAME SŁOPNICE też. Z resztą mówimy o drogach krajowych, więc również o wywłaszczeniach, więc jeżeli sprawa ruszy, to może się przestać ślimaczyć.

Zobaczcie sami: http://zapodaj.net/images/6a3dba0042222.jpg

Tak w ogóle, to długość obwodnicy wg nowego pomysłu przez GMINĘ Słopnice (http://zapodaj.net/images/6a3dba0042222.jpg) jest prawie identyczna do obecnie istniejącego odcinka. Bez ewentualnych dodatków od Łososiny Górnej.

Duda? Moze sie uda!

Panie @jackos91, ładnie Pan to opisał. I dlatego w pierwszym poście napisałem, że to lepsza koncepcja od 'powiatowej żółtej kryski'. Z pewnymi modyfikacjami pomysł Pana Sołtysa (po dwakroć) mógłby całkiem nieźle spełniać role odciążająca miasto. A o obwodnicy przez Lipowe możemy zapomnieć. Niestety..

Proszę Państwa, Pan Doradca słusznie zauważył, że Powiat jeszcze nie przedstawił swojej koncepcji na którą już dawno pracuje. Jest już gotowa czy nie? To dopiero może być ciekawe.

No właśnie dlaczego 'niestety'?

Budowa drogi takiej klasy z przeznaczeniem głównie dla TIR-ów przez Lipowe (w sensie tam, gdzie na mapie widnieją nazwy 'Lipowe' - http://zapodaj.net/images/6a3dba0042222.jpg) nie ma sensu z uwagi na te uwarunkowania, które wypisałem w punktach wyżej. Przede wszystkim dochodziłaby ona do Limanowej gdzieś między LDK a stadionem Limanovii, czyli bez sensu, bo dalej w mieście.

Budując taką drogę problemów się unika a nie je stwarza, więc nie rozumiem pomysłu z Lipowym. Koncepcja p. Sołtysa polega właśnie na okrążeniu Lipowego, które jest najbardziej przeszkadzającym wzniesieniem terenu w całej tej sprawie. Limanowa 'wlewa się' na Lipowe, zabudowa jest co raz gęstsza a nachylenie terenu duże, do tego za raz jest dolina Sowliny.

Będąc na miejscu władz Limanowej z całą ochotą popierałbym pomysł p. Sołtysa, bo oznaczałby on minimalną ingerencję w obszar miasta. Kosztem budowy w zasadzie 2 km drogi przez miasto miałbym załatwioną całą obwodnicę na wieki wieków amen. A przecież finansowałaby to GDDKiA, czyli budżet państwa, a nie Limanowej.

Limanowa załatwiłaby sobie obwodnicę praktycznie bez kiwnięcia palcem. Mam nadzieję, że ktoś tam to czyta i myśli.

Czytać to czytają i co z tego ......

szanowni - pomysł oczywiście bez sensu! Ma on po prostu zablokować realizację obwodnicy na następne lata - teraz zaczną sie prace koncepcyjne, studialne a następnie wstępne wyliczenie kosztów i na końcu okaże się, że to za dużo kosztuje by miało jakikolwiek sens. Pan Sołtys powinien raczej myśleć o następnych kanalizacjach i wodociągach bo przecież niespełna 15% mieszkańców korzysta z tego dobrodziejstwa, zwłaszcza, że nie chodzi tu o obwodnicę Słopnic tylko Limanowej.

@ebi: Tylko nie 'szanowni', proszę, bo mi się niejaki Devyancky przypomina :P