Ceny paliwa sztucznie zaniżone. Dyskusja z premierem

Poseł Wiesław Janczyk zarzucał wczoraj premierowi Donaldowi Tuskowi, że sztucznie zaniża ceny paliw, na czym tracą drobni dystrybutorzy. - Jeśli mam narzędzia, aby ceny paliw były niższe w Polsce, to będę z nich korzystał, niezależnie od tego, kto będzie na tym tracił, bo zyskują na tym ludzie - odpowiedział Donald Tusk.

- Niech pan już da spokój, bo szkoda pana, naprawdę - kończył premier.

Wczoraj kontynuowano trwające od wtorku 70. posiedzenie Sejmu. Podczas obrad głos zabrał poseł naszego regionu Wiesław Janczyk.

Przeczytaj dyskusję posła z premierem:

- Z nagranej wypowiedzi prezesa koncernu PKN Orlen pana Jacka Krawca dowiadujemy się o skandalicznej rzeczy, która dotyczy spekulacji na rynku paliw - mówił Wiesław Janczyk. - Spekulacja polega na sztucznym zaniżeniu ceny, a potem na sztucznym jej zawyżeniu w hurcie i w detalu. Chodzi o słynne: teraz paliwo może być, k... – tu cztery litery – nawet po 7 zł. (Poruszenie na sali) Może panowie spotkają się w rezydencji z panem Grasiem. Chciałbym, żeby pan premier słuchał, bo to są ważne rzeczy.
Prezes Rady Ministrów Donald Tusk: Minister Graś nie ma rezydencji.

- To może wynajmie - mówił poseł. - Panie premierze, pytanie jest następujące: Czy ma pan świadomość, że sztuczne zaniżenie cen paliw przez PKN Orlen doprowadziło do gigantycznych strat we wszystkich spółkach, które dystrybuują i sprzedają detalicznie paliwo w Polsce, zatem przyczyniło się do spadku dochodów budżetu państwa w zakresie podatku VAT, podatku akcyzowego i podatku dochodowego od spółek operujących w tym segmencie? (Dzwonek) Czy czuje się pan za to odpowiedzialny? (Oklaski)

Pytania zadawał także poseł Macierewicz.
- Prześledźcie ceny benzyny w latach 2007, 2008, 2009, przed wyborami w 2011 r., po wyborach w roku 2011. Pojawiła się tutaj pewna pretensja, więc mógłbym zadać pytanie, bo od 2011 r., nie wiem, czy zauważyliście państwo, trochę czasu minęło, i nie wiem, czy zauważyliście, że benzyna jest nadal zdecydowanie poniżej 6 zł. I nigdy nie ukrywałem, że ceny benzyny w Polsce udaje się utrzymywać na relatywnie niskim poziomie m.in. dzięki temu, co jeden z posłów tutaj, chyba poseł Janczyk, jeśli dobrze pamiętam, właśnie mi zarzucił – że sztucznie zaniżam ceny benzyny i na tym tracą drobni dystrybutorzy. Tak. Znaczy, chcę powiedzieć: tak, dziwię się, że w tej sali wychodzi poseł na mównicę i zarzuca polskiemu premierowi, iż używa wszystkich dostępnych narzędzi, żeby ograniczać zysk spółek paliwowych po to, by paliwo było tanie w Polsce. Robiłem to publicznie i przy otwartej kurtynie (oklaski), wiele razy o tym informowałem.
Miałem także jedno spotkanie w obecności ministrów i prezesów spółek odpowiedzialnych za ceny paliwa w Polsce, na którym bardzo otwarcie mówiliśmy, że nie dopuścimy do takiej sytuacji. W spółkach, których współwłaścicielem jest państwo, jest ono współwłaścicielem m.in. po to, aby te spółki nie kierowały się wyłącznie żądzą zysku, one i ich mniejsi partnerzy czy współpracownicy, typu dystrybucja bardziej detaliczna. Właśnie po to mamy w tym udziały, żeby nie było wrogich przejęć i żeby przede wszystkim móc umiejętnie, zgodnie z prawem – to są spółki giełdowe – wpływać także na ceny paliw. Zawsze to robiliśmy i będziemy to robić. Odrzucam sugestie, że powinniśmy się odwrócić do tego problemu plecami, bo dzięki temu dystrybucja paliw zarobi więcej pieniędzy na obywatelach. Będziemy używać do stępnych nam narzędzi, żeby mitygować wzrost cen paliw, nawet jeśli spółkom nie zawsze się to podoba.
Zanim jeszcze raz ktokolwiek z państwa powtórzy tę błędną i niesprawiedliwą ocenę naszej polityki w sprawie cen paliw, bardzo proszę przejrzeć, jak się kształtują ceny paliw w Polsce i w Europie. Wtedy zobaczycie, że ja mówię prawdę w tej kwestii.

Po wystąpieniu Donalda Tuska poseł Wiesław Janczyk powrócił do mównicy.
- Pomogę panu zrozumieć mechanizm, który być może pana śmieszy, ale w normalnym, cywilizowanym kraju jest przedmiotem postępowania prokuratorskiego - zwrócił się do premiera Wiesław Janczyk - Otóż zaniżanie cen na rynku paliw powoduje, że konkurencja nie może realizować marży w sprzedaży detalicznej. Tak było w przypadku PKN Orlen, jeśli zaniżył ceny do cen hurtowych w detalu. Przez to przez pół roku nie było wpływów do budżetu państwa z tytułu podatku dochodowego, akcyzy i VAT-u, ale też...

Prezes Rady Ministrów Donald Tusk: Mówi pan nieprawdę.
Wiesław JanczykL …podniesiono w ślad za tym cenę o 20%, do 6 zł, po wyborach, o tym mówiłem.

Prezes Rady Ministrów Donald Tusk: Nie, to nieprawda.
Wiesław Janczyk: Prosiłem pana, i teraz proszę o to, żeby pan zlecił takie badanie Komisji Nadzoru Finansowego i żeby pan sprawdził, ile było w tej sprawie doniesień doUrzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, wtedy możemy wrócić do rozmowy. Dziękuję bardzo.(oklaski)

- Bezpośrednio po wyborach, aha, tu jest pan poseł, twierdzi pan, że paliwo kosztowało 6 zł. Kosztowało 5,35 - odpowiedział Donald Tusk. - To są dane powszechnie dostępne. Nieprawdą jest, że do budżetu państwa nie trafiały te dochody i przychody... W ogóle o czym tu jest mowa? Mowa była bardzo precyzyjna i pańska przemowa była tutaj bardzo precyzyjna. Możemy przedłużyć ten fragment, jeśli trzeba, i wyciągniemy ją ze stenogramu. Wiem, o czym mówię, proszę pana. Pan z tej mównicy powiedział, że jakim prawem sztucznie zaniżam ceny paliw w Polsce, przez to są zagrożone interesy po mniejszych dystrybutorów, bo oni na tym tracą. Jeszcze raz powtórzę. Prawem, które jest w mojej dyspozycji jako premiera rządu, i będę z niego korzystał, to znaczy jeśli mam narzędzia, aby ceny paliw w Polsce były niższe, to będę z nich korzystał, niezależnie od tego, kto będzie na tym tracił (oklaski), bo zyskują na tym ludzie. Niech pan już da spokój, bo szkoda pana, naprawdę. (oklaski)

(Fot. Rafał Zambrzycki/sejm.gov.pl)