Baner
17°   dziś 23°   jutro
Piątek, 29 marca Wiktoryn, Wiktoryna, Helmut, Eustachy, Zenon

"Społeczny" wariant obwodnicy będzie analizowany. Władze miasta deklarują, że nie sprzeciwią się żadnej koncepcji

Opublikowano 28.09.2021 05:43:00 Zaktualizowano 29.09.2021 00:07:52 pan
16 6547

Limanowa. Społeczny pomysł na przebieg nowej drogi ma być analizowany i oceniany przez projektanów jako czwarty wariant budowy obwodnicy. - Nasza koncepcja to sytuacja “win - win”, czyli każdy z niej korzysta – przekonywali mieszkańcy na ostatniej sesji Rady Miasta Limanowa. Włodarze samorządu są jednak sceptycznie nastawieni do przesunięcia początku obwodnicy z ul. Krakowskiej w kierunku Zamieścia, bo ich zdaniem spowoduje, że ruch tranzytowy z DW 965 dalej pójdzie przez centrum. Jednocześnie, zadeklarowali że nie sprzeciwią się żadnemu wariantowi obwodnicy. - Dla Limanowej obwodnica to drugie życie – stwierdzili samorządowcy.

Główny postulat inicjatorów powstania społecznego wariantu przebiegu planowanej obwodnicy to przesunięcie jej początku z ulicy Krakowskiej na wysokość Przylasek (Zamieścia). 

- Ruch na drodze krajowej jest olbrzymi, mieszkańcy z utęsknieniem oczekują na obwodnicę, licząc, że poprawią się warunki ich życia. Jednak obecna sytuacja bardzo zaskoczyła mieszkańców. Zamiast obwodnicy, która będzie przebiegać poza miastem, mamy projektowaną kolejną ruchliwą drogę przebiegającą przez miasto. Mówimy o wariantach 1 - 3, ale naszym zdaniem jest to tak naprawdę jeden wariant. Słyszymy głosy wśród projektantów i przedstawicieli inwestora, czyli GDDKiA, że trasa ma przebiegać po trudnych terenach osuwiskowych i poprzez cieki wodne, a przez to przewidywane są wysokie koszty. Skoro wszyscy są niezadowoleni, to po co trzymać się kurczowo tej koncepcji? Stąd też propozycja mieszkańców - tłumaczyła przedstawicielka społecznego komitetu, Halina Łyszczarz. 

Jak tłumaczyli na sesji inicjatorzy czwartego - społecznego wariantu - długość proponowanej przez nich trasy jest porównywalna do wariantów przedstawionych przez projektantów. Jednocześnie wskazywali, że zmniejsza się liczba budynków koniecznych do wyburzenia i kosztownych obiektów inżynieryjnych. - Nasza koncepcja to sytuacja “win - win”, czyli każdy z niej korzysta - zapewniała Halina Łyszczarz. 

Kolejno jako przedstawiciel władz samorządu głos zabrał wiceburmistrz Limanowej, Wacław Zoń. - Dziś nie możemy dyskutować o skutkach środowiskowych, kosztach oraz o tym, jak technicznie wykonać taką inwestycję. Żeby o tym dyskutować musi powstać STEŚ, czyli właśnie ten etap, który obecnie realizowany jest przez GDDKiA. Dopiero wówczas będzie można powiedzieć, która wersja będzie najkorzystniejsza. Dziś nie mówimy o projekcie budowlanym obwodnicy. Zlecenie nie obejmuje projektu. Dopiero po realizacji oceny wariantowej, w której wstępnie analizowany jest także wariant społeczny, dopiero wtedy zapadną decyzję, czy budowa obwodnicy jest możliwa i opłacalna. A może być tak, że STEŚ wykaże, że każdy z tych wariantów to irracjonalny pomysł - zaznaczył zastępca burmistrza. - Podkreślałem, że możemy swoje uwagi przedkładać i my z panem burmistrzem też tak działamy. Udało się nam przeforsować m.in. to, by włączenia do obwodnicy były skrzyżowaniami o ruchu okrężnym. Musimy zadbać też o to, o czym państwo wspominaliście: żeby były skomunikowane wszystkie części miasta i takie uwagi również zgłaszaliśmy. Ponadto, do ponownej analizy został przeze mnie zgłoszony przebieg wariantów obwodnicy, gdyż nie biegnie ona po tych obszarach, które od lat były zarezerwowane pod budowę. Rozumiem więc mieszkańców, którzy wybudowali domy, a dziś dowiadują się o przebiegu obwodnicy po swoich działkach. Mogę tylko ubolewać - powiedział Wacław Zoń. 

Władze miasta jasno zadeklarowały jednak, że nie sprzeciwią się żadnemu wariantowi obwodnicy, jaką ostatecznie zaproponują projektanci i GDDKiA. - Proszę nie oczekiwać, że oprotestujemy którąkolwiek wersję. Tak się nie stanie. Dla Limanowej obwodnica to drugie życie. Zabiegamy o to, by włączenie obwodnicy z ul. Krakowskiej zbliżyć do ulicy Kamiennej, co daje nam szansę skierowania ruchu z drogi wojewódzkiej poza centrum miasta. Być może państwa uwagi są słuszne, ale według naszej oceny, potwierdzonej przez projektantów, odsunięcie wpięcia na Przylaski bądź do Zamieścia, Limanowej nie pomoże - zapowiedział Wacław Zoń.

Kolejno do dyskusji włączył się burmistrz Władysław Bieda, który przytoczył dane z pomiarów ruchu. Jak mówił, średnio ulicę Piłsudskiego pokonują 24 tys. pojazdów na dobę, w przypadku ulicy Krakowskiej jest to 11 tys. pojazdów na dobę, zaś na ulicy Witosa (końcowy fragment drogi wojewódzkiej nr 965) jest to 13 tys. pojazdów na dobę. 

- Jeżeli więc będziemy prowadzić starania, by początek obwodnicy odsunąć jak najdalej od miasta, to ruch z ulicy Witosa dalej pójdzie przez centrum. Można powiedzieć, że ta ulica to część przemysłowa miasta: przejeżdżają tamtędy samochody ciężarowe i dostawcze, które obsługują liczne zakłady. Powinniśmy zabiegać, żeby właśnie te pojazdy trafiały na obwodnicę. Samochody ciężarowe w mieście powodują zwiększenie ruchu i zniszczenia dróg, ale nigdy nie spotkałem się, by kierowca ciężarówki zatrzymał się w centrum Limanowej żeby zrobić zakupy. Ten ruch tranzytowy tylko utrudnia życie mieszkańcom. Stąd tak ważne jest to, by w niewielkiej odległości od skrzyżowania w Sowlinach było włączenie do obwodnicy - przekonywał. 

Mieszkańcy obecni na obradach byli innego zdania - twierdzili, że ruch na drodze wojewódzkiej jest w większości lokalny. - Wolę opierać się na opiniach fachowców. To GDDKiA stwierdziła, że miasto poza ruchem lokalnym dodatkowo obciąża ruch tranzytowy, stąd konieczność budowy obwodnicy - powiedział Wacław Zoń. - Nikt nie wyda 600 mln zł żeby załatwić problem 15 tysięcy mieszkańców. Jeżeli będzie uzasadnienie ekonomiczne, to będzie decyzja o budowie. 

Radny Adam Król przyznał, że wspiera społeczną inicjatywę, zachęcał radnych i władze miasta do zapoznania się z czwartą koncepcją i lobbowania na rzecz jej przeanalizowania przez projektantów i GDDKiA. 

Dyskusję podsumowała przewodnicząca Rady Miasta Jolanta Juszkiewicz. - Cieszy to, że mamy wspólne zdanie o konieczności budowy obwodnicy dla miasta Limanowa. Jestem zdania, że należy wykonać czwartą koncepcję, by ją porównać i znaleźć najlepsze dla miasta rozwiązanie - powiedziała. 

Z informacji przekazanych przez Wacława Zonia, społeczna  koncepcja budowy obwodnicy będzie brana pod uwagę przy ocenie poszczególnych wariantów przebiegu drogi. Do końca października ma zostać przedstawiony raport z analizy wszystkich uwag i wniosków. 

Komentarze (16)

limanowianin37
2021-09-28 06:11:51
0 0
Popieram mieszkańców. Dobrze, że ktoś się za to zabrał. Może najwyższa pora aby o kształcie miasta decydowali mieszkańcy. Według Pana Zonia nie wiadomym jest czy któryś z wariantów 1-3 przejdzie. A gdyby przeszedł, to wtedy mieszkańcy mieliby wystąpić o czwarty wariant ? Chyba nie ta kolejność. Ciekawe skąd ta kolejnosc ?!:) Skąd Pan Burmistrz Bieda wziął przepływ samochodów na poziomie około 20 tyś. Pojazdow,kiedy dane GDDKIA WSKAZUJA NA RUCH NA POZIOMIE 11 tyś. Pojazdów. Czyzby po to aby szybko zamknac dyskysje ?! Mieszkańcy proszę o to do niego wystąpić bo macie prawo do informacji publicznej.
Odpowiedz
limanowianin37
2021-09-28 06:30:46
0 0
Przepraszam. Dokładnie 16 134 pojazdow na dobę na ulicy Piłsudskiego. Teraz pomyślmy jaki byłby ruch gdyby tranzyt został skierowany poza Limanowa. I do władz miasta, centrum przemysłowe w Sowlinach powoduje ruch w trzy strony tj Młynnego i Piekielka, w stronę Tymbarku przez ulicę Krakowską i pozostały ruch w stronę Nowego Sącza. Na marginesie droga wojewódzka 965 rozpoczyna się w Limanowej i biegnie do powiatu bocheńskiego. Ruch z niej jest dla nas mieszkańców ruchem lokalnym.
Odpowiedz
coco
2021-09-28 07:07:43
0 3
Wygląda na to , że rozdział miasta od gminy w dłuższej perspektywie okazał się strzałem w stopę . Limanowa straciła możliwości rozwoju na peryferiach. Wcześniej czy później tak i tak to nastąpi. Na razie limanowianie fundują wygodę całej okolicy.. Tylko nieliczni są beneficjentami zagęszczenia działalności w Limanowej. Na obwodnicę powinno się popatrzeć pod tym kątem. Pchanie jej na góry , estakady itd. to jest kompletna paranoja. Jedna obwodnica w żadnym mieście nie rozwiązała problemu. nie można zakładać, że rozwiąże go w Limanowej. Trzeba zacząć myśleć też o obwodnicy od strony północnej. Gmina Limanowa również powinna spojrzeć na to z tej strony Szerzej poprowadzona obwodnica-IV wersja daje możliwość. Gmina Limanowa chce mieć ciastko i zjeść ciastko a to jest niemożliwe. Z jednej strony nie ma pieniędzy na służbę zdrowia , szkolnictwo , emerytury( emeryci w Polsce są nędzarzami w porównaniu do innych krajów UE) - z drugiej bezrefleksyjnie rozwala się pieniądze na rzeczy nie przemyślane. Obwodnica powinna zapewnić rozwój okolicy. Jaki rozwój zapewni jeżeli puści się ją przez Lipowe czy w bliskim sąsiedztwie miasta , żadnego . Nikt w tamtym kierunku nie będzie jeździł do supermarketu nawet gdyby powstał. Spokojnie, nikt przy zdrowych zmysłach go tam nie wybuduje. Jakich marnych planistów ma to miasto i ta gmina. Wbrew temu co uczynni tłumaczą plany zagospodarowania trzeba dostosowywać do nowych wyzwań a nie bazować na tych powstałych 20-30 lat temu uznając ,że tylko to.
Odpowiedz
Oserwator
2021-09-28 08:55:14
0 3
To dobrze, że władze miasta zaczynają pojmować, że tabakiera jest dla nosa, a nie odwrotnie. Co 500 głów to nie dwie. Aby zapobiec wjazdu ciężarówek do centrum miasta (poza zaopatrzeniem), wystarczy postawić odpowiednie znaki.
Odpowiedz
blizniaksyjamski
2021-09-28 08:58:46
0 3
Zapisać i zachować te uwagi dla tych, którzy maja teraz po 3-4 lata, aby w trakcie budowy jako ludzie dorośli wzięli je pod uwagę
Odpowiedz
czytelnik27
2021-09-28 09:03:14
0 0
A teraz fakty do zestawienia Burmistrza. Jednym obowiązującym badaniem natężenia ruchu na drodze krajowej nr 28 przebiegającej przez Limanową i na drodze wojewódzkiej nr 965 rozpoczynającej się w Limanowej i biegnącej do miejscowości Świniary w powiecie bocheńskim jest badanie wykonane przez Generalną Dyrekcje Dróg Krajowych i Autostrad w 2015 roku. Kolejne badanie zostało wykonane w roku 2020 I z uwagi na stan pandemii zostało uzupełnione w roku 2021. Wyniki tych badań mają zostać opublikowane w październiku 2021 roku. Z badania z 2015 roku wynika, że w punkcie pomiarowym w Limanowej na ulicy Piłsudskiego na wysokości szpitala ( dwie drogi: krajowa i wojewódzka) natężenie ruchu wynosiło 16134 pojazdów na dobę. Na drodze wojewódzkiej, punkt pomiarowy mieścił się na ulicy Tarnowskiej koło Tesco, natężenie wynosiło 10 813 pojazdow na dobę. W innych najbliższych punktach pomiarowych , dostępne tylko punkty pomiarowe na drodze krajowej nr 28 na skrzyżowaniu w Dobrej natężenie ruchu wynosiło 5885 pojazdów na dobę i na tej samej drodze krajowej w miejscowości Trzetrzewina wynosiło 5074 pojazdów na dobę. Szanowni Państwo, nie został na drodze krajowej na ulicy Krakowskiej wliczony ruch pochodzący od strony następujących gmin: połowy gminy Dobra , całych gmin takich jak Jodlownik, Tymbark, Słopnice i części gminy Limanowa. Każdy z nas mieszkańców wie, (wiedza pochodząca od specjalistów z branży drogowej i około drogowej), że natężenie ruchu na drodze krajowej jest nieporównywalne większe aniżeli na drodze wojewódzkiej (czy Pan Burmistrz wie, że olbrzymia część ruchu drogi wojewódzkiej jest zasilana bądź kierowana właśnie na drogę krajową ul. Krakowska). Dalej, zastanówmy się ile mieszkańców naszego powiatu mieszka od strony drogi wojewódzkiej i jaki może płynąć z tego kierunku ruch tranzytowy. Bardzo szybko można dojść do wniosku, że ta część "miasta" zasila natężenie w nie tak wielkiej część jak przedstawia to Burmistrz. Może już najwyższą pora abyśmy sprawy wzięli w swoje ręce.
Odpowiedz
czytelnik27
2021-09-28 09:15:56
0 0
I jeszcze jedna istotna sprawa do Włodarzy Miasta. Pewno Państwo poruszacie się samochodami od strony Zamiescia. Czy zauważyliście, że już od długiego czasu tworzą się korki w Przylaskach i wyższych partiach ulicy Krakowskiej (proszę się znowu się nie wykręcać, że przez remonty). Będzie skrzyżowanie koło Silli na ul Krakowskiej to z korkow nigdy nie się "nie wydostaniemy" Przyszłe pokolenia będą nam zarzucać, że byliśmy bierni jako mieszkańcy, nie wspominając już o Państwu, jeżeli nic z tym nie zrobimy.
Odpowiedz
nieobliczalny
2021-09-28 09:48:05
1 2
Samochody ciężarowe w mieście powodują zwiększenie ruchu i zniszczenia dróg, ale nigdy nie spotkałem się, by kierowca ciężarówki zatrzymał się w centrum Limanowej żeby zrobić zakupy. Ten ruch tranzytowy tylko utrudnia życie mieszkańcom. Stąd tak ważne jest to, by w niewielkiej odległości od skrzyżowania w Sowlinach było włączenie do obwodnicy

To może zrobić zakaz wjazdu samochodom ciężarowych do centrum, na rondzie w sowlinach przekierować znakiem na obwodnice
Odpowiedz
coco
2021-09-28 11:18:23
0 1
@czytelnik27. Pomiary wykonane 6 lat temu i tylko na ul. Piłsudskiego. Aktualnie równie intensywny ruch odbywa się ul. Lipową nad rzeką w kierunku miasta prawem kaduka. Tutaj prawdopodobnie znikają samochody dojeżdżające od strony Tymbarku, Dobrej Mszany Dolnej, których nikt nie policzył - wyjeżdżają na parkingach limanowskich i parkingach przy sklepach. Od strony Tarnowskiej nie ma innej możliwości wjazdu do miasta.
Odpowiedz
czytelnik27
2021-09-28 11:37:26
0 0
Coco. Po części racja. Jest duże natężenie ruchu na ulicy Lipowej, na którą również wjeżdżają i wyjezdzaja pojazdy z ulicy Krakowskiej, i w dalszej części ulicy Tarnowskiej. Jest to tylko część ruchu. Z tej części tylko część pozostaje w Limanowej, dalszą jedzie dalej. Tranzyt jednak opiera się głównie na drodze krajowej, choćby i nawet z tego względu, że jest większa i lepiej oznakowana. Skrzyżowanie ulic Krakowskiej i Lipowrj pod kątem prostym robi swoje, nie zapuszczają się tam duże pojazdy.
Odpowiedz
coco
2021-09-28 11:41:19
0 0
@czytelnik - przy zakorkowanym mieście trzeba zwrócić uwagę co się dzieje na ul. Kościuszki. Cisza i spokój. Prawdziwy ruch na DK 28 tranzytu za Limanową podaje pomiar w Trzetrzewinie.
Odpowiedz
czytelnik27
2021-09-28 11:56:34
0 0
Coco. Czyli jakby nie patrzyc można 1/3 ruchu (ponad 5 tysiecy) wyprowadzić całkowicie poza miasto. Z tego co jest logiczne, będzie mniejsze natężenie ruchu, mniejszy hałas, mniejsza emisja spalin, brak wielu wyburzen, możliwość dalszego zagospodarowania terenu przeznaczonego pod obwodnicę na terenie miasta, itp.
Odpowiedz
coco
2021-09-28 12:17:19
0 0
Limanową ominie 50 % bez względu na przebieg obwodnicy. IV trasa umożliwi rozwój terenów mieszkalno usługowych w kierunku Słopnic i Tymbarku z korzyścią dla mieszkańców sąsiednich gmin i Limanowej.
Odpowiedz
zabawny
2021-09-28 12:33:52
0 0
Działania uspokajające - będzie jak będzie , czyli tak jak zaplanowano . :)
Odpowiedz
JAN
2021-09-28 14:03:26
2 3
Logika myślenia w Limanowej uwidoczniona jest precyzyjnie na nowo budowanym tzw. rondzie gdzie nieco dłuższe auta orają rabatki, a chcący skręcić w prawo i tak muszą odstać w kolejce na wyznaczonej ścieżce zamiast bezkolizyjnego skrętu w prawo, bo miejsca na takie rozwiązanie podobnie jak w rynku było aż nadto, No ale wiejska filozofia w mieście nie zdaje egzaminu.
Odpowiedz
podlesiok
2021-09-28 15:40:19
1 3
Doskonały przykład urzędniczej manipulacji i naginania rzeczywistości do miałkiego "urządniczego " pomyślunku i aroganckiej pychy.burmistrz wychodzi tu na typowego aroganta,bo jako piastujący to stanowisko od lat powinien kumać że większość ruchu na Witosa i Tarnowskiej generuje lokalny przemysł i handel regionu Wesoła i jego uczestnicy i tak by nie korzystali z obwodnicy bo są mieszkańcami limanowej nie wspominając o kierunku Tymbark.Jeżdżę często w tamtym kierunku i nie pamiętam bym kiedykolwiek narzekał na ruch,korki robią się cyklicznie w porach porannego i popołudniowego dojazdu do pracy,ale na Wesołej i przy wjeżdzie do Sowlin.Co do ruchu ciężarówek,to jak pisze Obserwator,wystarczy postawić znak(Do zakładów w Tymbarku ciężarówki od kierunku Limanowa jeżdżą przez Dobrą i nikt nie ubolewa)
Odpowiedz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
""Społeczny" wariant obwodnicy będzie analizowany. Władze miasta deklarują, że nie sprzeciwią się żadnej koncepcji"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na kontakt@limanowa.in