"Kończy się tragediami, które obserwujemy w szpitalach"

Banach proponuję rozpędzić się i zatrzymać się łbem na pierwszej twardej przeszkodzie. Powinno pomóc.

Oby na naszych " szanowanych " redaktorów tego portalu szczepionka jak najszybciej zaczęła działać bo przecież ileż można czytać tego p.....lenia. Oczywiscie zakładam że " szanowna redakcja " już dawno się wyszczepila bo inaczej to szybciutko biegnijcie po szczypawke! Mam nadzieję że swoimi artykułami namówicie jeszcze paru kowidiotow do wakcynacji, a niebawem świat stanie się piękniejszy, ponieważ głupki same się wyeliminuja.

Powiedzial douczony na facebooku absolwent liceum wieczorowego...

Hehehe Masakra znowu kolejny nawiedzony i przeplacony profesorek gada bzdury o obowiązku szczepień dla medyków i waźnych służb dla Państwa a za chwilę taki obowiązek a może i przymus będą chcieli wprowadzić dla wszystkich dorosłych obywateli Polski!Trzeba coraz to czesciej protestować żeby nie pozwolić zniewolić całej Polski!

Gdzie te stosy trupów?? Już dwa lata pandemii a jak zapytam znajomych ile osób umarło im z rodziny lub znajomych na covid to następuje cisza i ciężko znaleźć za to na raka ci druga rodzina ma kogoś kto odszedł, gdzie te stosy nieszczepionych sprzedawczyń w sklepach przez dwa lata codzienniego kontaktu z ludzmi i gotówką??? Żyją wszystkie ale jaja, polecam wyłączyć TV i przestać się bać,ten rząd zasługuje na najwyższą karę za śmierć ludzi którzy faktycznie potrzebowali pomocy a byli wożeni od szpitala do szpitala bo chore obostrzenia

Jeszcze nie tak dawno był problem, bo nie było miejsc w szpitalach dla chorych. Była konieczność otwierania kolejnych szpitali.
Na całym świecie ludzie mają świadomość, że kornoawirus jest problemem.
Tylko szanowi tu mieszkańcy powiatu twierdzą, że nie ma epidemii. Rozumiem że wypowiada się tutaj na tym forum wykwalifikowana kadra medyczna profesorów.
Cieszcie się że Wy, wasze rodziny nie chorowały. Ja niestety chorowałem - ogólnie zawsze byłem zdrowy. Zero problemów zdrowotnych. A covid mnie tak zwalił z nóg, że nikomu tego nie życze. A i do tej pory mam problemy z oddychaniem - bo byłem na prawdę w ciężkim stanie.

Nie rozumiem jaki macie problem, tak ciężko przez jakiś czas zachować minimum ostrożności. Nie każe się Wam szczepić. Ale minimum higieny nie zaszkodzi.

Polak mądry po szkodzie

@Robek a ty masz wogole kontakt ze światem nauki tym normalnym nie sprzedajnym??? To posłuchaj kilka faktów obostrzenia nic nie dają w transmisji jakiegokolwiek wirusa, gdy powiekszysz wirusa do rozmiaru komara i tym samym powiększeniem potraktujesz maseczkę to przestrzeń między włóknami wynosi 172 cm ,teraz odpowiedz sobie sam czy maseczka chroni , jedyne co robi to nadmierne długotrwałe wdychanie dwutlenku węgla który wydychasz dewastuje układ immunologiczny i o to władzy chodziło żeby pseudopandenia trwała wiecznie, dezynfekcja i maseczki powodują że wirusy które nie mogą znaleźć sobie żywiciela mutują coraz bardziej ,masz przykład wybuchu rsa teraz u dzieci , zacznij myśleć człowieku!!

@Robek a ty masz wogole kontakt ze światem nauki tym normalnym nie sprzedajnym??? To posłuchaj kilka faktów obostrzenia nic nie dają w transmisji jakiegokolwiek wirusa, gdy powiekszysz wirusa do rozmiaru komara i tym samym powiększeniem potraktujesz maseczkę to przestrzeń między włóknami wynosi 172 cm ,teraz odpowiedz sobie sam czy maseczka chroni , jedyne co robi to nadmierne długotrwałe wdychanie dwutlenku węgla który wydychasz dewastuje układ immunologiczny i o to władzy chodziło żeby pseudopandenia trwała wiecznie, dezynfekcja i maseczki powodują że wirusy które nie mogą znaleźć sobie żywiciela mutują coraz bardziej ,masz przykład wybuchu rsa teraz u dzieci , zacznij myśleć człowieku!!

Do czego doszło w tym kraju dzięki bezmózgim widzom TV tak się zaczynał Auschwitz ,nie spadł z nieba tylko lata wcześniej żydzi byli naznaczeni jako ci którzy roznoszą tyfus i mieli zakaz wchodzenia gdziekolwiek tak to się zaczyna gdzie człowiek bez maseczki w pociągu jest zagrożeniem śmiercionośnym i jest wzywana policja mimo iż jest zwolniony z noszenia tej beznadziejnej szmaty https://www.facebook.com/100010648629489/videos/4772708472748955/

Tragedia to 150 000 zgonów nadmiarowych przez korona po3,14erdoleńców i załgane me(n)dia.
III posiedzenie Komisji śledczej ds. pandemii – dr n. med. Zbigniew Martyka
https://www.youtube.com/watch?v=a_8HNvTfUxk

P.S. Trochę pomocnych porad:
https://psnlin.pl/artykuly,krotki-podreczny-poradnik-profilaktyki-przeciwwirusowej-z-naszej-codziennej-praktyki,21,110.html

@daniell jak już to nie wirus "rsa" jak to napisałeś tylko RSV - ot taka poprawka

A poza tym Twoja teoria, że wirus RSA wybuchł przez noszenie maseczek to jakaś abstrakcja. Dzieci, których dotyczy wirus RSA to zazwyczaj te najmłodsze zaraz po urodzeniu, im starsze tym mniej chorują na RSA.
Weź ty się ogarnij widziałeś noworodka w maseczce? Niedorzeczne żeby noworodek/niemowlak nosił maseczkę i zachorował na RSA. Nawet przedszkolaki czy dzieci młodsze z podstawówek nie noszą maseczek a to ich głównie męczy RSA. Jaka w tym logika? Weźcie ludzie zgłoście @daniell-a do nagrody Nobla.

@daniell a Ty na którym uniwersytecie pracujesz Stanforda czy Harvardzie??? Bo skoro zarzucasz mi błędne rozumowanie, to z pewnością masz rzetelną wiedzę płynącą bezpośrednio z obiektywnych źródeł...

@daniell, wirus przenosi głównie drogą kropelkową, więc twoje rozumowanie jest błędne, ponieważ maseczka ma zabezpieczać przed ekspansją kropelek wydzielin, w których ewentualny patogen mógłby być zawieszony. Sam pewnie wiesz, że mimowolnie nawet przy mówieniu owe kropelki wydobywaja się z ust, nie mówiąc już o osobach z "soczystym językiem" - bez obrazy, cecha urody. Nie bez powodu mówi się, że jak ktoś się kłuci "to ktoś się o coś pluje", rozumiesz aluzję? Pięknie nam tu omawiasz skalę, więc pewnie wiesz jakie są rozmiary kropel (skoro są już widoczne gołym okiem). Noszenie maseczki nie jest terminem absolutnym, ma jak najbardziej zminimalizować ekspansję wirusa, przez minimalizację ekspansji wydzielin.

@ calcaneus wirus niby Sara civ 2 przenosi się drogą zarówno kropelkową jak i powietrzną, i nie ma czegoś takiego jak bezobjawowa choroba że zdrowi muszą też nosić puknij się w głowę, @ robek nie tylko noworodki chorują na rsv które też widzę nazywasz rsa, dwa przez maseczki przez szczepienia następuja zazwyczaj mutacje wirusów

@daniell tak masz rację, napisałem RSA zamiast RSV, bo widzisz głupota rozprzestrzenia się szybciej niż wszystkie wirusy. I nawet w miarę ogarniętemu zdarza się powielić głupotę. A głupota przyswaja się błyskawicznie. Tobie pewnie też się to przydarzyło.
@calcaneus poruszył ważną kwestę, sam wirus nie rozprzestrzenia się bez żadnego nośnika. Zazwyczaj "na gapę" wypada z buzi np. razem ze śliną. A temu już da radę maseczka.
Od wielu lat jest tak, że ludzie po przeszczepach chodzą w maseczkach, lekarze również pracują w maseczkach dziesiątki godzin i jakoś jeszcze lekarze czy dentyści nie wyginęli przez noszenie maseczek. Tak samo pracownicy zatrudnieni w zakładach chemicznych, produkcyjnych wiele godzin nosza maseczki. W czym problem, że przeciętny zdrowy Kowalski założy maseczkę?
Same szczepionki na covid nie są nowością - składniki szczepionki funkcjonują od wielu lat. Nawet nie zdajecie sobie sprawy ilu epidemiom udało się zapobiec dzięki temu, że są obowiązkowe szczepienia.

@. Robek szczepionki na covide sa w trzeciej fazie badań klinicznych i to oznacza że są eksperymentem , widzę że kolejny który tego nie rozumie, bądź masz zapłacone te bzdety opowiadać

Niestety m sam profesor Kuna mówi że nie ma żadnych dowodów naukowych że maseczki hamują wirusa ,z obserwacji wynika wręcz że w krajach w których nie były no Dania czy Szwecja bylo najmniej przypadków tej grypy a w krajach w takich co był nakaz było dużo więcej przypadków , masz przykład Polskę i zeszłoroczną Wielkanoc , pomijając Fakt że testy są fałszywie dodatnie a statystyki sobie sami robią co na wycieku maili Dworczyka wszystko jest

POWSZCHNE MASKOWANIE SPOŁECZEŃSTWA JEST NIEUZASADNIONE – PIĘTNAŚCIE ARGUMENTÓW I PODSUMOWANIE PONAD 100 PUBLIKACJI PODWAŻAJĄCYCH SKUTECZNOŚĆ I BEZPIECZEŃTWO MASEK

ARGUMENT 1
ZGODNIE Z ZASADAMI EVIDENCE-BASED MEDICINE, NAJBARDZIEJ WIARYGODNE DANE NAUKOWE WSKAZUJĄ, ŻE MASKI SĄ NIESKUTECZNE

JEDYNYM NAUKOWO UZASADNIONYM sposobem oceny interwencji medycznej jest przeprowadzenie randomizowanej kontrolowanej próby klinicznej (randomised clinical trial, RCT), tzw. „złotego standardu” w badaniach medycznych [1,2]

Powyższa reguła odnosi się również do skuteczności noszenia masek, co zostało potwierdzone przez Centers for Disease Control and Prevention (CDC) w stosownej publikacji z maja 2020 r.:

„Naszym celem było zidentyfikowanie randomizowanych badań kontrolowanych (RCT) (…) dla każdego z tych środków [ochrony indywidualnej, w tym masek], ponieważ RCT ZAPEWNIAJĄ NAJWYŻSZĄ JAKOŚĆ DOWODÓW” [3]

Do rzetelnej naukowej oceny skuteczności noszenia masek niezbędne jest przeprowadzenie RCT uwzględniającego „zakażenie potwierdzone laboratoryjnie”, ponieważ (1) skuteczność masek jest relatywnie niewielka w porównaniu z innymi znanymi i nieznanymi czynnikami, (2) są duże różnice w zakaźności i podatności na infekcje w zależności od cech demograficznych, (3) w każdym badaniu nierandomizowanym i niekontrolowanym istnieje duże prawdopodobieństwo błędu systematycznego w pozyskiwaniu / selekcji i interpretacji danych, (4) badania nieuwzględniające „zakażenia potwierdzonego laboratoryjnie” („verified outcome”) są bardziej podatne na stronniczość raportowania [4,5].

Przeprowadzone próby kliniczne RCT wysokiej jakości uwzględniające „zakażenie potwierdzone laboratoryjnie” przeanalizowane w oficjalnie opublikowanych przeglądach systematycznych i analizach eksperckich wskazują, że NIE MOŻNA WYKRYĆ ISTOTNEGO STATYSTYCZNIE ZMNIEJSZENIA RYZYKA ZAKAŻENIA INFEKCJĄ WIRUSOWĄ w związku z noszeniem maski [6-17]. Oznacza to, że korzyść z noszenia masek JEST ZBYT MAŁA, ABY MOGŁA ZOSTAĆ WYKRYTA PRZEZ NAUKĘ. Dlatego domniemanie, że maski działają, jest BŁĘDNE [5].

DANMASK-19 to randomizowane, kontrolowane badanie o dużej mocy statystycznej (6000 uczestników), gdzie 46% osób prawidłowo, a 47% przeważnie prawidłowo przestrzegało noszenia maski w warunkach ich rzadkiego stosowania w społeczeństwie, umiarkowanego rozprzestrzeniania się infekcji i rozsądnego przestrzegania dystansu społecznego i mycia rąk [17]. Wyniki badania DANMASK-19 było zgodne z 12 poprzednimi RCT, które wykazały, z umiarkowaną pewnością, że maski miały znikomy wpływ addytywny w zapobieganiu infekcjom dróg oddechowych. Badanie DANMASK-19 wykazało, że ochronny efekt maski był niejednoznaczny, a różnica między dwiema grupami nie była statystycznie istotna w warunkach społecznych. Pomimo dowodów z poprzednich RCT dotyczących grypy i innych wirusowych infekcji dróg oddechowych, w badaniach obserwacyjnych pojawiło się podejrzenie, że SARS-CoV-2 zachowuje się inaczej, i że przenoszenie kropelek można złagodzić poprzez użycie maski w fazie przedobjawowej. Dlatego niektórzy autorzy uznali, że powszechne maskowanie społeczeństwa było uzasadnione w oczekiwaniu na wyniki DANMASK 19. W świetle niejednoznacznych dowodów z DANMASK 19 i poprzednich RCT, argumentacja za efektem ochronnym przeciwko COVID 19 jest POZBAWIONA DOWODÓW I WYMAGA MODYFIKACJI ZE STRONY URZĘDNIKÓW ZDROWIA PUBLICZNEGO [18].

Gdyby skuteczność masek była istotna, to większość RCT (z infekcją potwierdzoną laboratoryjnie) wskazywałaby wyraźnie na korzyść z noszenia masek i metaanalizy (synteza statystyczna wszystkich dostępnych na dzień przeszukiwania literatury badań RCT w danym temacie) by to potwierdzały. W przypadku skuteczności masek w zakresie zapobiegania transmisji wirusów układu oddechowego metaanalizy obejmujące badania RCT bazujące na zweryfikowanym efekcie wskazują, że skuteczność masek jest nieistotna. Jeśli nie pojawi się kolejne wysokiej jakości RCT na licznej reprezentatywnej grupie osób, które wskaże istotny statystycznie efekt na korzyść noszenia masek w zakresie blokowania transmisji SARS-CoV-2 przez osoby zdrowe, to NIE MOŻNA TWIERDZIĆ, ŻE „MASKI SĄ SKUTECZNE”. Nawet jeśli maski miałyby pewną skuteczność, to należy następnie dodatkowo ocenić CZY KORZYŚĆ TEGO ŚRODKA OCHRONY INDYWIDUALNEJ PRZEWYŻSZA RYZYKO związane ze skutkami ubocznymi powszechnego maskowania społeczeństwa.

Źródła:

[1] “The Necessity of Randomized Clinical Trials”, by Jakobsen and Gluud, in the British Journal of Medicine & Medical Research. 3(4): 1453-1468, 2013. http://www.sciencedomain.org/abstract/1313

[2] “A Brief History of the Randomized Controlled Trial: From Oranges and Lemons to the Gold Standard”, Meldrum, Marcia L., Hematology/Oncology Clinics of North America), 2000, 14(4): 745-760. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0889858805703099

[3] Xiao, Jingyi, et al. „Nonpharmaceutical measures for pandemic influenza in nonhealthcare settings—personal protective and environmental measures.” Emerging infectious diseases 26.5 (2020): 967. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7181938/

[4] Rancourt, Denis G. „Face masks, lies, damn lies, and public health officials:“A growing body of evidence”.” (2020).

[5] https://www.researchgate.net/publication/343399832_Face_masks_lies_damn_lies_and_public_health_officials_A_growing_body_of_evidence

[6] bin‐Reza, Faisal, et al. „The use of masks and respirators to prevent transmission of influenza: a systematic review of the scientific evidence.” Influenza and other respiratory viruses 6.4 (2012): 257-267. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22188875/

[7] Saunders-Hastings, Patrick, et al. „Effectiveness of personal protective measures in reducing pandemic influenza transmission: A systematic review and meta-analysis.” Epidemics 20 (2017): 1-20 https://www.researchgate.net/publication/316593294_Effectiveness_of_personal_protective_measures_in_reducing_pandemic_influenza_transmission_A_systematic_review_and_meta-analysis

[8] Cowling, B. J., et al. „Face masks to prevent transmission of influenza virus: a systematic review.” Epidemiology & infection 138.4 (2010): 449-456. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20092668/

[9] Jacobs, Joshua L., et al. „Use of surgical face masks to reduce the incidence of the common cold among health care workers in Japan: a randomized controlled trial.” American journal of infection control 37.5 (2009): 417-419. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19216002/

[10 Hunter, Paul Raymond, et al. „Impact of non-pharmaceutical interventions against COVID-19 in Europe: a quasi-experimental study.” medRxiv (2020). https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.01.20088260v2

[11] Brainard, Julii Suzanne, et al. „Facemasks and similar barriers to prevent respiratory illness such as COVID-19: A rapid systematic review.” medRxiv (2020) https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.01.20049528v1

[12] Xiao, Jingyi, et al. „Nonpharmaceutical measures for pandemic influenza in nonhealthcare settings—personal protective and environmental measures.” Emerging infectious diseases https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7181938/

[13] “Masks for prevention of viral respiratory infections among health care workers and the public: PEER umbrella systematic review”, by Dugré et al., Canadian Family Physician (July 2020) 66: 509-517. https://www.cfp.ca/content/66/7/509

[14] “PEER simplified tool: mask use by the general public and by health care workers”, by Moe et al., Canadian Family Physician (July 2020) 66: 505-507. https://www.cfp.ca/content/66/7/505

[15] “Rapid Expert Consultation on the Effectiveness of Fabric Masks for the COVID-19 Pandemic” (8 April, 2020). By National Academies of Sciences, Engineering, and Medicine. Washington, DC: The National Academies Press. https://doi.org/10.17226/25776 .

[16] “Masking lack of evidence with politics”, by Jefferson and Heneghan, Centre for Evidence Based Medicine (CEBM), Oxford University (23 July 2020) https://www.cebm.net/covid-19/masking-lack-of-evidence-with-politics/

[17] Bundgaard, Henning, et al. “Effectiveness of adding a mask recommendation to other public health measures to prevent SARS-CoV-2 infection in Danish mask wearers: a randomized controlled trial.” Annals of Internal Medicine (2020) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33205991/

[18] Matthews, Sajith. „Mask mandates in light of DANMASK-19.” Infection Control & Hospital Epidemiology (2021): 1-2.
Całość na stronie dr.n.med. Piotra Witczaka:
https://proremedium.pl/2021/04/05/maski-skuteczne-i-bezpieczne-klamstwo-powtorzone-tysiac-razy-staje-sie-prawda/

@daniell, po pierwsze: użyłem sformułowania "głównie", po drugie: "choroba bezobjawowa" w kontekscie medycznym używa się gdy mówimy o chorobie nie dającej lub dającej objawy skąpe, tu należy zaznaczyć, że np. duża część chorób nowotworowych w stadiach początkowych nie daje objawów są też i inne, po trzecie: to, że Pan Kuna mówi, że nie ma dowodów nie oznacza, że ich nie ma, proszę wpisać w pubmedzie lub nbci, na pewno coś Pan znajdzie, bo ja przed chwilą nawet szukałem i znalazłem nie jeden artykuł, tylko uprzedzam po angielsku. "Że zdrowi muszą też nosić" ,skąd ja mam wiedzieć gdzieś w miejscu publicznym czy ktoś jest zdrowy czy nie, poza tym śmiem śmiało przypuscić że Pan nawet gdyby był chory to pewnie nie założyłby maseczki. To brak zaufania do ludzi powoduje, że zdrowi również muszą nosic maseczki. Przykład idę do koscioła, 80% nie ma maseczki, nagle 5 z tych osób zaczyna kaszleć i psikać po ludziach po ławkach, albo po dłoniach a dłonie na ławkę. Dlaczego w takim razie ja mam maseczke a nie te osoby? Bo raz, wiem że maseczka działa (wyjasnienie up) a dwa ludzie obok mnie wiedzą że gdybym ja miał kaszlec, kichać to jest mniejsze prawdopodoboeństwo (zawsze na uwadze niezerowe) transmisji wirusa. To teraz proszę nie Pan odpowie na moje pytanie. Jeśli byłby Pan chory założy Pan maseczkę w zamknietym pomieszczeniu, w którym są ludzie?

@daniell- powiem tak - póki COVID nie zwalił mnie z nóg, pajacowałem wśród moich znajomych w podobny sposób jak TY, maseczka wtedy dla mnie była wrogiem nr 1. Odnoszę wrażenie, że korzystałem z tych samych źródeł co TY....jak się okazało błędnych .........Do tej pory moi znajomi śmieją się ze mnie, że tak radykalnie zmieniłem zdanie.
życzę Ci zdrowia i przestań już wypisywać te bzdury, bo ktoś naiwny uwierzy przez Ciebie i będziesz mieć go na sumieniu.

@ rysio68 - nie chcę Cie dołować ale i tak nikt tego nie czyta - lekkawo przydługie

@robek, ja to piszę dla osób myślących, analizujących informacje, poszukujących prawdy. To nie jest dla...
Wam jakiś mendilny "Autorytet" jest w stanie wmówić, że dla bezpieczeństwa trzeba chodzić na czworaka i z palcem w pupie, bo sars-cov2 wydostaje się z odbytu i przebywa na wysokości 1,5 metra.

@rysio68, "myślących, analizujacych informacje" po czym pisze Pan jakiś absurdalny przykład, bez pokrycia z rzeczywistoscią, co ma poprzeć Pańskie tezy? Nie wystarczy "myśleć", trzeba mieć odrobinę pokory i ogłady. Ktoś ma odmienne poglądy, super, można wymieniać się argumentami, ale jeśli ktoś pisze coś pokroju w/w absurdów, dalsza rozmowa nie ma sensu jeśli emocje ponoszą kogoś do granic zdrowego rozsądku. Życzę przeanalizowania tejże informacji.

@calcaneus" pisze Pan jakiś absurdalny przykład, bez pokrycia z rzeczywistoscią" Absurd to maseczki przeciw wirusom.
"trzeba mieć odrobinę pokory i ogłady" Pokory przed czym? Przed własną wiedzą? A ogładę pokazałem stosując (...) zamist słowa debili.

@rysio marnujesz talenty. Koniecznie zgłoś się do badań naukowych. Tylko musisz lekko słownictwo poprawić....Bo przepadniesz